Collaboration aux soins de la MPI : Dialogue pneumologue-rhumatologue

00:00:02.240 --> 00:00:02.880
Bonsoir!

00:00:02.880 --> 00:00:06.952
Bonsoir à tous et à toutes.
Je suis très heureuse de savoir que nous avons une excellente

00:00:06.952 --> 00:00:11.440
participation à cette série de classes de maître sur la rhumatologie et la maladie pulmonaire interstitielle.

00:00:12.160 --> 00:00:15.640
En premier lieu,
voici quelques remarques simples qui s’adressent à tous.

00:00:16.440 --> 00:00:21.475
Vous resterez en mode silencieux jusqu’à la fin; vos microphones et vos caméras

00:00:21.475 --> 00:00:22.240
seront donc désactivés.

00:00:22.240 --> 00:00:26.200
Par contre, à la fin, vous pourrez passer à l’écran et poser des questions en tout temps.

00:00:26.200 --> 00:00:27.680
Les questions s’affichent dans la fenêtre de clavardage.

00:00:27.960 --> 00:00:31.701
Si une question ne peut pas attendre,
je tenterai d’interrompre les conférenciers de façon

00:00:31.701 --> 00:00:35.774
très polie et d’obtenir une réponse, car je pense que l’interactivité

00:00:35.774 --> 00:00:37.480
en temps réel est parfois plus utile.

00:00:37.840 --> 00:00:41.838
Donc, je m’appelle Janet Pope.
Je suis rhumatologue et professeure de

00:00:41.838 --> 00:00:47.240
médecine à l’École de médecine et de dentisterie de l’Université Western de London, en Ontario.

00:00:47.600 --> 00:00:53.240
Nous avons deux conférenciers exceptionnels, qu’il me fait grand plaisir de vous présenter.

00:00:53.480 --> 00:00:58.600
Donc, pour ceux d’entre vous qui travaillent dans le domaine de la rhumatologie, c’est-à-dire la plupart d’entre vous.

00:00:58.840 --> 00:01:03.160
Beaucoup d’entre vous connaissent déjà la docteure Sandra Chartrand.

00:01:03.440 --> 00:01:08.960
Elle est membre du Collège royal, médecin, bien sûr, et rhumatologue.

00:01:09.080 --> 00:01:13.680
Elle exerce à l’hôpital
Maisonneuve-Rosemont, à Montréal, au Québec.

00:01:14.040 --> 00:01:18.760
Elle est professeure adjointe en clinique à la faculté de médecine de l’Université de Montréal.

00:01:19.760 --> 00:01:25.119
C’est également dans cet établissement qu’elle a terminé sa formation en médecine interne et en rhumatologie,

00:01:25.119 --> 00:01:30.749
et elle a effectué son stage de spécialisation en maladies auto-immunes et pulmonaires à Denver,

00:01:30.749 --> 00:01:31.360
au Colorado.

00:01:32.080 --> 00:01:37.525
C’est une excellente conférencière
qui apporte des idées très pertinentes et met vraiment l’accent sur

00:01:37.525 --> 00:01:42.816
les maladies affectant les tissus conjonctifs,
en particulier les atteintes pulmonaires comme la maladie pulmonaire interstitielle,

00:01:42.816 --> 00:01:49.040
et elle dirige une clinique interdisciplinaire spécialisée en maladie pulmonaire interstitielle et en maladies pulmonaires auto-immunes.

00:01:49.480 --> 00:01:53.998
Ses activités professionnelles sont très variées et comprennent, en fait, les soins tertiaires, les soins communautaires et la

00:01:53.998 --> 00:01:56.760
rhumatologie, et elle mène également des interventions de sensibilisation.

00:01:56.960 --> 00:01:59.160
Nous sommes donc très heureux de la compter parmi nous.

00:01:59.960 --> 00:02:03.520
Beaucoup d’entre vous connaissent également le professeur Martin Kolb.

00:02:03.520 --> 00:02:05.560
Je ne suis pas certaine que c’est le cas pour tout le monde.

00:02:05.800 --> 00:02:08.640
Martin Kolb est une sommité en rhumatologie.

00:02:08.920 --> 00:02:13.840
Il enseigne à l’université McMaster,
Il est professeur et titulaire d’une chaire.

00:02:13.840 --> 00:02:20.830
Il est titulaire de la chaire Gauldie Boehringer Ingelheim en MPI et directeur de recherche à l’Institut Firestone

00:02:20.830 --> 00:02:24.000
de l’Université McMaster

00:02:24.000 --> 00:02:24.840
pour la MPI.

00:02:25.960 --> 00:02:31.749
Depuis de nombreuses années, ses recherches portent sur la maladie pulmonaire fibrosante et il s’intéresse à

00:02:31.749 --> 00:02:36.323
ses aspects scientifiques fondamentaux,
soit les facteurs de croissance, la matrice, etc.,

00:02:36.323 --> 00:02:39.040
ainsi que le remodelage vasculaire pulmonaire.

00:02:39.360 --> 00:02:45.335
Il a participé à plusieurs essais cliniques sur la maladie pulmonaire interstitielle et a également siégé au comité de surveillance des données et de la sécurité (CDSC) et

00:02:45.335 --> 00:02:47.640
aux conseils d’arbitrage pour ce comité.

00:02:47.960 --> 00:02:53.644
Il est l’auteur de nombreux articles évalués par des pairs et son indice H est extrêmement élevé, à savoir 88.

00:02:53.644 --> 00:02:58.917
Pour ceux qui ne savent pas ce que cela veut dire, c’est énormément élevé. Un indice H autour de 30

00:02:58.917 --> 00:03:01.519
est assez bon, et un indice de 88 est vraiment exceptionnel.

00:03:01.520 --> 00:03:02.440
Alors c’est excellent!

00:03:02.800 --> 00:03:07.073
Il a fait partie du comité de rédaction et a été rédacteur en chef de plusieurs revues,

00:03:07.073 --> 00:03:10.480
et c’est un véritable plaisir d’accueillir ces deux conférenciers aujourd’hui.

00:03:11.760 --> 00:03:16.477
Pour passer à quelques autres points d’ordre administratif,
comme je l’ai mentionné alors que les gens ouvraient leurs sessions,

00:03:16.477 --> 00:03:18.400
les caméras resteront fermées jusqu’à la fin.

00:03:18.400 --> 00:03:21.280
N’hésitez pas à poser vos questions en temps réel dans la fenêtre de clavardage.

00:03:21.280 --> 00:03:23.560
Nous essaierons de réserver une période pour les questions à la fin.

00:03:24.320 --> 00:03:27.300
Votre micro sera coupé,
mais si vous croyez que vous n’êtes pas en mode silencieux,

00:03:27.300 --> 00:03:28.680
vous pouvez mettre votre micro en sourdine vous-même.

00:03:29.080 --> 00:03:34.750
Il y aura une évaluation à la fin, et c’est vraiment important, car Boehringer Ingelheim y accorde beaucoup d’importance

00:03:34.750 --> 00:03:39.880
afin de concevoir les meilleures classes de maître possible pour les rhumatologues.

00:03:40.960 --> 00:03:46.850
Si nous passons maintenant à la question du soutien financier,
Je pense qu’il est intéressant et important de

00:03:46.850 --> 00:03:52.665
noter que ce programme a bénéficié d’un soutien financier de la part de BI ainsi que d’une aide logistique

00:03:52.665 --> 00:03:58.480
de la part de l’entreprise et de son équipe
en rapport avec les conflits d’intérêts potentiels.

00:03:58.720 --> 00:04:01.412
Une atténuation des biais
a vraiment été effectuée partout où cela était

00:04:01.412 --> 00:04:03.889
possible,
mais si vous pensez qu’un conflit existe,

00:04:03.889 --> 00:04:05.720
nous serons heureux de vous entendre à ce sujet.

00:04:06.200 --> 00:04:08.630
Ce n’est probablement pas nécessaire de le faire en temps réel, mais plutôt après coup.

00:04:08.630 --> 00:04:12.122
Toutefois, je ne pense pas que vous aurez cette impression quand vous prendrez connaissance des importantes

00:04:12.122 --> 00:04:13.360
données qui seront examinées.

00:04:14.520 --> 00:04:20.372
Autre chose : si nous passons à un autre sujet,
les conférenciers se conformeront, en substance, aux obligations

00:04:20.372 --> 00:04:21.480
de divulgation.

00:04:21.760 --> 00:04:26.844
Et je pense que c’est vraiment important, encore une fois,
de noter que le contenu a été élaboré par

00:04:26.844 --> 00:04:29.200
les conférenciers et que BI n’y a pas contribué.

00:04:29.200 --> 00:04:33.120
L’équipe de BI s’est limitée à améliorer la présentation des diapositives, à les rendre plus attrayantes et à en soigner la mise en page.

00:04:33.640 --> 00:04:38.033
Passons maintenant aux objectifs.
Nous avons environ trois objectifs que je pense

00:04:38.033 --> 00:04:40.200
que nous pourrons atteindre ce soir.

00:04:40.520 --> 00:04:45.360
Présenter des informations essentielles destinées aux pneumologues et aux rhumatologues.

00:04:45.360 --> 00:04:50.562
Donc, échanger sur les soins liés à la MPI et sur leur coordination, à l’aide d’exemples tirés de cas concrets touchant

00:04:50.562 --> 00:04:56.125
à l’interprétation des examens sur la fonction respiratoire, et exposer les tendances observées dans l’interprétation des examens par TDM-HR. Évidemment,

00:04:56.125 --> 00:05:01.400
nous allons aussi parler des autres manifestations cliniques de la MPI et discuter en profondeur de la collaboration entre

00:05:01.400 --> 00:05:07.180
les traitements et de la prise de décisions; en d’autres termes, qui est responsable de quoi

00:05:07.180 --> 00:05:10.360
et qui va assurer le suivi du patient, et à quel moment.

00:05:10.360 --> 00:05:15.925
Et c’est vraiment important pour nos patients atteints de MPI-MTC, y compris la polyarthrite rhumatoïde,

00:05:15.925 --> 00:05:17.240
la sclérodermie, etc.

00:05:17.480 --> 00:05:19.837
Sur ce,
je passe le relais avec la prochaine

00:05:19.837 --> 00:05:21.040
diapositive et nous allons commencer.

00:05:24.840 --> 00:05:26.640
Très bien, c’est très gentil.

00:05:26.640 --> 00:05:31.000
Merci, Janet, pour cette aimable présentation; je suis très heureuse d’être ici.

00:05:31.000 --> 00:05:35.935
Et de parler aux rhumatologues; j’ai également vu quelques pneumologues sur la liste

00:05:35.935 --> 00:05:36.240
des participants.

00:05:36.240 --> 00:05:41.112
Mais je me sens très à l’aise pour parler aux rhumatologues, car je travaille en étroite

00:05:41.112 --> 00:05:44.360
collaboration avec quelques-uns d’entre eux dans ma clinique.

00:05:44.960 --> 00:05:48.390
Donc, je
veux simplement planter un peu le décor

00:05:48.390 --> 00:05:54.930
et citer quelques raisons pour lesquelles, en tant que rhumatologue, vous devez vraiment

00:05:54.930 --> 00:05:58.680
vous intéresser à la maladie pulmonaire interstitielle.

00:05:59.600 --> 00:06:05.720
Et il y a quatre choses différentes que je souhaite rappeler.

00:06:06.560 --> 00:06:10.783
Comme on l’a dit, je travaille dans une clinique spécialisée dans la maladie pulmonaire interstitielle

00:06:10.783 --> 00:06:15.600
et, par le passé, presque tout le monde pensait que pratiquement tout ce que nous faisions était lié à la MPI.

00:06:15.600 --> 00:06:19.414
La fibrose pulmonaire idiopathique est vraiment une maladie grave.

00:06:19.414 --> 00:06:23.160
On n’en a pas découvert la cause et son taux de mortalité est assez élevé.

00:06:23.160 --> 00:06:26.697
Mais en réalité,
quand on examine ce que nous faisons dans ces

00:06:26.697 --> 00:06:29.656
cliniques,
un nombre égal de patients présentent tous,

00:06:29.656 --> 00:06:32.679
en fait, un type de maladie rhumatismale.

00:06:32.680 --> 00:06:37.735
Et j’ai déjà utilisé ici le mot MRAS qui, je crois, est un terme qui a été inventé récemment

00:06:37.735 --> 00:06:40.880
par les rhumatologues, comme les membres du groupe que nous avons ici.

00:06:40.880 --> 00:06:44.727
En tant que pneumologues,
nous parlons encore souvent de MPI-MTC,

00:06:44.727 --> 00:06:46.720
donc une maladie des tissus conjonctifs.

00:06:46.720 --> 00:06:50.672
Mais bien sûr, nous reconnaissons que toutes les maladies rhumatismales ne sont pas

00:06:50.672 --> 00:06:52.120
des maladies des tissus conjonctifs.

00:06:52.800 --> 00:06:57.920
Je m’adapte donc désormais à cette maladie pulmonaire interstitielle associée à la maladie rhumatismale auto-immune systémique.

00:06:57.920 --> 00:07:01.466
Mais enfin,
cela représente environ 20 % de ce que je fais

00:07:01.466 --> 00:07:02.160
dans ma clinique.

00:07:03.040 --> 00:07:06.800
Alors c’est important,
nous voyons ces patients assez régulièrement.

00:07:08.520 --> 00:07:15.014
Le deuxième point, c’est qu’un grand nombre de ces
maladies qu’on appelle MRAS ou MPI-MTC ou encore

00:07:15.014 --> 00:07:20.074
IPAF ou pneumopathie idiopathique à caractéristiques auto-immunes,

00:07:20.074 --> 00:07:26.062
qui n’est pas clairement définie,
mais tout ce groupe d’affections, qu’on pourrait résumer

00:07:26.062 --> 00:07:32.640
sous le nom MPI-MRAS, contribue de façon importante à ce que nous désignons la fibrose

00:07:32.640 --> 00:07:33.400
pulmonaire progressive.

00:07:33.560 --> 00:07:39.422
Toutes les maladies associées à la MPI-MRAS n’entraînent donc pas nécessairement la fibrose

00:07:39.422 --> 00:07:43.255
pulmonaire progressive,
mais bon nombre d’entre elles peuvent le faire et une bonne

00:07:43.255 --> 00:07:49.192
partie de ces maladies liées à la fibrose pulmonaire progressive comportent un élément sous-jacent

00:07:49.192 --> 00:07:50.320
associé à la MRAS.

00:07:51.480 --> 00:07:57.120
C’est très important, car ce que nous appelons, en tant que pneumologues.

00:07:57.120 --> 00:08:00.116
la FPP,
la fibrose pulmonaire progressive, est

00:08:00.116 --> 00:08:04.649
essentiellement un ensemble de maladies qui présentent des caractéristiques similaires à celles de la MPI,

00:08:04.649 --> 00:08:10.182
la fibrose pulmonaire idiopathique,
mais il y a une raison sous-jacente différente

00:08:10.182 --> 00:08:10.720
pour cela.

00:08:11.400 --> 00:08:18.156
Et le fait que ces affections se comportent de cette façon signifie que l’état pathologique des gens évolue, qu’ils développent des symptômes et finissent par mourir

00:08:18.156 --> 00:08:20.680
à peu près à la même vitesse que dans le cas de la MPI.

00:08:22.080 --> 00:08:27.741
Cette définition de la FPP a été véritablement établie et modifiée au cours des

00:08:27.741 --> 00:08:29.000
deux dernières années.

00:08:29.400 --> 00:08:33.680
Mais d’un point de vue pneumologique, c’est en réalité relativement simple.

00:08:33.680 --> 00:08:38.040
C’est pourquoi nous l’appelons FPP, ou fibrose pulmonaire progressive.

00:08:38.160 --> 00:08:44.095
Lorsqu’un patient présente une aggravation de ses symptômes et des signes de progression physiologiques

00:08:44.095 --> 00:08:47.392
ou radiologiques,

00:08:47.392 --> 00:08:51.202
si deux de ces trois éléments se sont produits au cours de la dernière année,

00:08:51.202 --> 00:08:54.719
on parle alors de fibrose pulmonaire progressive.

00:08:55.320 --> 00:08:57.960
Et Martin, juste une petite question.

00:08:59.240 --> 00:09:04.320
Vous aviez indiqué, dans la diapositive précédente, que les symptômes évoluaient à peu près au même rythme que ceux de la MPI.

00:09:04.920 --> 00:09:09.819
Je pense qu’une idée qui a tendance à prévaloir dans le milieu de la rhumatologie est que nos

00:09:09.819 --> 00:09:12.807
patients atteints de la MPI-MRAS
progressent s’ils présentent déjà

00:09:12.807 --> 00:09:14.600
de très mauvais facteurs de pronostic.

00:09:14.800 --> 00:09:18.935
Mais nous considérons toujours qu’ils mettent plus de temps à succomber,

00:09:18.935 --> 00:09:21.040
à mourir que ceux atteints par la MPI.

00:09:21.040 --> 00:09:22.720
Ai-je tort de penser cela?

00:09:23.480 --> 00:09:28.095
Vous avez à la fois tort
et raison, car bien sûr, tous

00:09:28.095 --> 00:09:31.120
les cas de MPI-MRAS ne sont pas identiques, n’est-ce pas?

00:09:31.120 --> 00:09:35.356
Eh bien, c’est...
c’est vraiment un facteur pour déterminer

00:09:35.356 --> 00:09:39.880
la progression et la vitesse de progression à partir des images diagnostiques.

00:09:40.840 --> 00:09:43.192
De plus,
si vous avez un modèle que nous appelons

00:09:43.192 --> 00:09:46.280
pneumonie interstitielle commune,
il s’agit du même modèle que celui observé dans la MPI.

00:09:47.000 --> 00:09:51.932
Et si vous suivez ce modèle et que votre MRAS est la polyarthrite rhumatoïde,

00:09:51.932 --> 00:09:54.680
votre progression s’effectuera environ au même rythme.

00:09:54.680 --> 00:09:56.780
Si votre affection sous-jacente est le syndrome de Sjögren,
votre progression

00:09:56.780 --> 00:09:58.880
s’effectue à peu près au même rythme.

00:09:58.880 --> 00:09:59.040
Oui.

00:09:59.040 --> 00:10:01.840
Il existe donc certains facteurs déterminants de la progression.

00:10:01.840 --> 00:10:04.640
Oui, mais certains sont clairement meilleurs.

00:10:04.960 --> 00:10:05.120
Oui.

00:10:05.120 --> 00:10:10.120
Il est donc clair que certaines formes de MPI-MRAS sont moins graves que la MPI.

00:10:10.720 --> 00:10:10.960
D’accord.

00:10:10.960 --> 00:10:13.880
Mais c’est... enfin,
c’est vraiment un excellent point.

00:10:13.880 --> 00:10:16.325
Et je...
j’y reviendrai d’ailleurs un

00:10:16.325 --> 00:10:18.600
peu plus tard, dans une perspective différente.

00:10:19.600 --> 00:10:19.720
Oui.

00:10:19.720 --> 00:10:23.657
Alors, revenons-en à ce que je disais.
Donc, la physiologie signifie que nous mesurons seulement

00:10:23.657 --> 00:10:24.800
la capacité pulmonaire.

00:10:24.800 --> 00:10:28.280
Nous mesurons donc le volume pulmonaire et la capacité vitale forcée.

00:10:28.280 --> 00:10:32.280
En gros, c’est la profondeur d’inspiration qu’on
peut prendre et la quantité d’air qu’on peut inspirer.

00:10:32.640 --> 00:10:35.000
Des poumons plus petits donnent des résultats plus faibles.

00:10:35.000 --> 00:10:38.720
Et du point de vue de la recherche clinique, c’est notre critère d’évaluation principal.

00:10:39.240 --> 00:10:43.859
Et nous mesurons également le transfert de gaz, un facteur que vous connaissez bien, puisque

00:10:43.859 --> 00:10:48.303
vous savez depuis plusieurs années que c’est l’un des examens que vous devez effectuer lors du

00:10:48.303 --> 00:10:52.280
dépistage pour tous les patients chez qui on a diagnostiqué au moins la sclérodermie.

00:10:52.440 --> 00:10:54.760
Cela permet de mesurer le transfert de gaz.

00:10:56.360 --> 00:11:01.520
La radiologie constitue sans doute un peu une « boîte noire » pour les rhumatologues en ce qui

00:11:01.520 --> 00:11:05.520
concerne les poumons, parce que vous ne
regardez pas ces images.

00:11:06.280 --> 00:11:09.603
Si vous êtes mal à l’aise lorsque vous examinez ces images,

00:11:09.603 --> 00:11:15.527
je peux vous assurer que probablement les trois quarts des pneumologues sont aussi peu à l’aise quand ils

00:11:15.527 --> 00:11:20.873
regardent ces images, car il faut souvent un œil assez averti et

00:11:20.873 --> 00:11:24.702
de l’expérience pour
analyser ces images avec la même

00:11:24.702 --> 00:11:27.519
compétence qu’un radiologiste.

00:11:27.520 --> 00:11:32.014
Mais ce document, si ça vous intéresse vraiment, présente seulement

00:11:32.014 --> 00:11:34.360
les faits saillants, les éléments que nous sommes censés voir.

00:11:34.440 --> 00:11:38.080
Alors, lequel de ces différents éléments a empiré?

00:11:38.080 --> 00:11:41.640
Mais c’est... c’est assez bien défini et, et on sait ce qu’il faut rechercher.

00:11:43.200 --> 00:11:49.760
Les symptômes de ces maladies, qu’on appelle FPP, sont les mêmes que ceux de la MPI.

00:11:49.760 --> 00:11:53.600
La façon dont nous évaluons ces patients en pneumologie est la même.

00:11:53.600 --> 00:11:57.575
Nous mesurons la fonction pulmonaire, le volume pulmonaire, ainsi que la distance qu’une personne peut parcourir en marchant lors d’un

00:11:57.575 --> 00:11:58.520
test de marche de six minutes.

00:11:59.200 --> 00:12:03.240
Nous nous intéressons à la qualité de vie,
nous surveillons l’apparition d’une exacerbation aiguë.

00:12:03.240 --> 00:12:09.221
Il n’y a donc vraiment rien de différent
entre la façon dont nous prenons en charge un patient atteint de MPI

00:12:09.221 --> 00:12:13.260
par rapport à un patient atteint de FPP,
à l’exception, bien sûr, des interventions que

00:12:13.260 --> 00:12:15.280
nous pouvons mener, à la pharmacologie.

00:12:16.760 --> 00:12:23.520
La troisième raison est celle qui me semble la plus importante : les patients atteints de FPI ou de FPP.

00:12:23.920 --> 00:12:28.518
Et comme je l’ai déjà dit,
bon nombre de ces patients atteints de FPP souffrent de MPI-MRAS,

00:12:28.518 --> 00:12:33.400
leur taux de mortalité est plus élevé que celui de la plupart des personnes atteintes de cancer que vous connaissez.

00:12:33.640 --> 00:12:37.686
Il n’y a que deux cancers qui présentent un taux de survie à cinq ans plus faible,

00:12:37.686 --> 00:12:40.160
soit le cancer du poumon et le cancer du pancréas.

00:12:40.160 --> 00:12:46.657
Mais tous les autres cancers qui touchent nos patients et la population canadienne, ainsi que celle de tous les

00:12:46.657 --> 00:12:50.680
pays développés, ne sont pas aussi mortels que la fibrose pulmonaire.

00:12:50.680 --> 00:12:52.400
Et c’est un point très important.

00:12:53.320 --> 00:12:58.921
Essentiellement, lorsque, en tant que médecin, vous vous retrouvez face à une personne atteinte de

00:12:58.921 --> 00:13:02.405
MPI ou de FPP,
vous lui dites que sa probabilité de décès d’ici

00:13:02.405 --> 00:13:05.480
cinq ans est de 50 %, et c’est très grave.

00:13:05.480 --> 00:13:05.640
Voilà.

00:13:05.640 --> 00:13:10.424
Et à ce moment, vous ne devez pas attendre, mais agir pour prévenir

00:13:10.424 --> 00:13:10.720
cela.

00:13:11.800 --> 00:13:17.263
Ce qui m’amène à mon quatrième point, car les affections liées à la MPI-MRAS, sur le plan

00:13:17.263 --> 00:13:22.271
des interventions avec des médicaments, des thérapies pharmacologiques,

00:13:22.271 --> 00:13:24.320
sont sans aucun doute moins pires que la MPI.

00:13:24.440 --> 00:13:27.963
Donc, d’un point de vue théorique,
la maladie d’un patient atteint de MPI évolue toujours vers une aggravation et

00:13:27.963 --> 00:13:32.945
le mieux qu’on puisse faire avec une intervention pharmacologique consiste à enrayer la progression de la maladie

00:13:32.945 --> 00:13:34.160
ou à la ralentir.

00:13:34.520 --> 00:13:36.040
En moyenne, nous ralentissons le rythme.

00:13:36.880 --> 00:13:40.374
Par contre,
bon nombre des maladies liées à la MPI-MRAS,

00:13:40.374 --> 00:13:45.450
sous réserve des différences qui existent entre elles, peuvent être atténuées grâce aux traitements que vous connaissez

00:13:45.450 --> 00:13:49.406
bien mieux que moi,
puisque vous les mettez en œuvre constamment dans votre

00:13:49.406 --> 00:13:50.000
pratique.

00:13:50.760 --> 00:13:57.075
Cela m’amène justement à parler pendant quelques minutes de l’inflammation et

00:13:57.075 --> 00:13:57.760
de la fibrose.

00:13:58.160 --> 00:14:02.896
L’inflammation et la fibrose dans la maladie pulmonaire interstitielle

00:14:02.896 --> 00:14:06.240
influent, en fait, sur les décisions thérapeutiques que nous prenons.

00:14:07.160 --> 00:14:12.460
Et n’oubliez pas que
la raison pour laquelle une personne est atteinte

00:14:12.460 --> 00:14:18.359
de fibrose ou encore de polyarthrite rhumatoïde comprend généralement une

00:14:18.359 --> 00:14:22.720
prédisposition génétique et un facteur de risque externe ou interne.

00:14:22.720 --> 00:14:26.777
Cela peut être la pollution et la fumée, un facteur lié au mode de vie,

00:14:26.777 --> 00:14:29.360
une maladie auto-immune, etc.

00:14:29.360 --> 00:14:32.910
Oui,
mais vous avez affaire à une personne prédisposée

00:14:32.910 --> 00:14:38.720
qui est exposée tout au long de sa vie et qui développe une maladie.

00:14:39.560 --> 00:14:42.833
Et lorsque nous examinons le patient à la clinique pour la MPI,

00:14:42.833 --> 00:14:45.080
nous devons vraiment poser ces questions.

00:14:45.080 --> 00:14:49.800
Alors, quelle est la probabilité que la maladie reste stable sans intervention?

00:14:50.640 --> 00:14:55.775
Quelle est la probabilité d’être atteint d’une maladie inflammatoire qui

00:14:55.775 --> 00:15:00.535
justifierait le recours à un traitement anti-inflammatoire, ou quelle est la probabilité d’une

00:15:00.535 --> 00:15:04.920
maladie fibrosante progressive qui justifierait un traitement antifibrotique?

00:15:05.240 --> 00:15:10.596
Il existe quelques critères cliniques auxquels nous avons recours en pneumologie afin de

00:15:10.596 --> 00:15:11.640
déterminer cela.

00:15:11.760 --> 00:15:16.324
Ainsi, si un patient prend des immunosuppresseurs, le pneumologue commence souvent par un essai avec des stéroïdes,

00:15:16.324 --> 00:15:18.960
mais cela ne produit aucun effet.

00:15:19.320 --> 00:15:22.321
Il est peu probable que la maladie
réponde à quoi que ce soit.

00:15:22.321 --> 00:15:27.642
Si vous remarquez des modèles différents des formes habituelles, comme le modèle courant de la pneumonie interstitielle

00:15:27.642 --> 00:15:30.440
qu’on voit ici du côté droit.

00:15:30.440 --> 00:15:35.339
Si vous traitez des personnes faisant partie de certains groupes démographiques, comme les hommes âgés, par exemple,

00:15:35.339 --> 00:15:39.600
ou des patients qui présentent souvent une fibrose évolutive qui répond moins bien au traitement.

00:15:39.640 --> 00:15:44.207
Les femmes plus jeunes sont davantage touchées par les maladies auto-immunes; c’est donc plus fréquemment

00:15:44.207 --> 00:15:48.440
associé à la réponse au traitement par des médicaments anti-inflammatoires.

00:15:48.800 --> 00:15:52.000
Nous examinons un lavage dans lequel des lymphocytes sont présents.

00:15:52.000 --> 00:15:54.142
Encore une fois,
cela illustre davantage les bienfaits de

00:15:54.142 --> 00:15:55.040
l’immunosuppression.

00:15:55.040 --> 00:15:57.720
Les neutrophiles ne répondent à rien.

00:15:58.080 --> 00:16:00.240
Nous avons essayé à plusieurs reprises, mais ça ne marche tout simplement pas.

00:16:00.400 --> 00:16:04.439
Mais ce sont tous des facteurs dont nous pouvons tenir compte lorsque nous prenons une

00:16:04.439 --> 00:16:05.520
décision thérapeutique.

00:16:06.480 --> 00:16:09.240
Puis-je vous poser une autre question, Martin?

00:16:10.360 --> 00:16:14.078
Alors, en général,
nos patients ne reçoivent pas de lavage, sauf s’il

00:16:14.078 --> 00:16:17.156
y a quelque chose de très différent pour nous dans le lavage bronchoalvéolaire,

00:16:17.156 --> 00:16:21.132
nous considérons que si nous devons de toute façon traiter la maladie sous-jacente,

00:16:21.132 --> 00:16:23.120
nous espérons que cela aidera les poumons.

00:16:23.360 --> 00:16:27.216
Si l’état du patient progresse,
il sera probablement admissible à un traitement

00:16:27.216 --> 00:16:28.560
du type de ceux approuvés pour la FPP.

00:16:29.840 --> 00:16:35.044
Alors, devons-nous recourir au LBA ou ne devons-nous le faire que dans un cas réellement

00:16:35.044 --> 00:16:40.320
particulier, lorsqu’un élément ne correspond pas à la MRAS?

00:16:40.560 --> 00:16:44.040
Oui, je, je pense que c’est
probablement indiqué lorsque quelque chose ne va pas.

00:16:44.040 --> 00:16:50.730
On pourrait penser qu’il serait plus intéressant d’utiliser le LBA dans la

00:16:50.730 --> 00:16:52.360
prise de décisions thérapeutiques.

00:16:52.960 --> 00:16:58.000
Il existe, il existe
de profondes différences géographiques.

00:16:58.440 --> 00:17:01.200
Ainsi, aux États-Unis,
les médecins n’aiment pas le LBA.

00:17:01.840 --> 00:17:03.960
En Europe,
cet examen est effectué sur toutes les personnes atteintes de MPI.

00:17:04.440 --> 00:17:07.920
Au Japon également. Le Canada se situe quelque part entre les deux.

00:17:07.920 --> 00:17:09.080
Certains médecins le prescrivent, d’autres pas.

00:17:09.680 --> 00:17:13.796
Oui, mais en tant que pneumologues,
si nous avons une image très typique,

00:17:13.796 --> 00:17:15.480
nous ne faisons plus de LBA.

00:17:15.680 --> 00:17:18.440
Il y a un...
S’il s’agit d’un homme d’un certain âge présentant un modèle correspondant à la pneumonie interstitielle commune.

00:17:19.440 --> 00:17:20.480
nous ne le faisons pas, n’est-ce pas?

00:17:20.480 --> 00:17:23.767
Mais s’il s’agit d’une femme plus jeune présentant un modèle hétérogène,

00:17:23.767 --> 00:17:28.895
nous faisons le LBA, parce que cela me rassure un peu quant au fait que le processus en cours dans les

00:17:28.895 --> 00:17:32.840
poumons est attribuable, par exemple, à une augmentation du nombre de lymphocytes.

00:17:32.840 --> 00:17:33.000
Oui.

00:17:33.000 --> 00:17:35.920
Mais c’est exactement de cette façon que c’est également stipulé dans les lignes directrices.

00:17:35.920 --> 00:17:38.000
C’est... c’est... c’est plutôt facultatif.

00:17:38.640 --> 00:17:38.920
Voilà.

00:17:38.920 --> 00:17:45.840
Et les gens utilisent cet outil facultatif de façon très variable, sans raison valable.

00:17:46.200 --> 00:17:47.280
C’est bien le cas.

00:17:47.280 --> 00:17:49.520
C’est probablement ce que vous aviez l’habitude de faire.

00:17:50.920 --> 00:17:56.069
Oui, mais c’est un bon point, et si on se limite à la biologie,

00:17:56.069 --> 00:18:00.520
rien de ce dont je parle n’est mauvais en soi.

00:18:00.760 --> 00:18:00.960
Oui.

00:18:00.960 --> 00:18:06.193
L’inflammation est donc nécessaire pour survivre et nous défendre contre

00:18:06.193 --> 00:18:06.840
les intrus.

00:18:07.360 --> 00:18:08.800
Nous devons en arriver à une résolution.

00:18:09.280 --> 00:18:13.240
Et si l’une de ces réactions ne s’arrête pas, alors nous avons un problème.

00:18:13.440 --> 00:18:13.640
Oui.

00:18:13.640 --> 00:18:18.480
Mais le mécanisme n’est pas mauvais en soi.

00:18:18.480 --> 00:18:20.000
Il l’est seulement lorsqu’il ne s’arrête pas.

00:18:20.000 --> 00:18:24.960
Et c’est souvent là que réside la cause de ces maladies.

00:18:26.160 --> 00:18:33.041
Mon exemple préféré à ce sujet est le processus qui mène de l’inflammation à la fibrose.

00:18:33.041 --> 00:18:34.400
C’est la MPI associée à la sclérodermie,

00:18:34.400 --> 00:18:39.814
et Janet devrait être en mesure de repérer très facilement ce modèle sur cette

00:18:39.814 --> 00:18:40.400
image.

00:18:40.400 --> 00:18:43.850
Oui,
mais il s’agit d’une femme d’environ 45 ans que j’ai

00:18:43.850 --> 00:18:45.920
suivie pendant sept à huit ans.

00:18:45.920 --> 00:18:46.600
Ces images.

00:18:46.600 --> 00:18:46.720
Oui.

00:18:46.720 --> 00:18:51.340
Et vous voyez bien, sur la gauche, une anomalie radiographique dans laquelle l’effet

00:18:51.340 --> 00:18:52.840
de verre dépoli prédomine.

00:18:52.840 --> 00:18:55.440
C’est ce que nous appelons une pneumonie interstitielle non spécifique.

00:18:55.440 --> 00:19:00.600
Vous voyez ce halo autour de la cavité pleurale; c’est une zone épargnée. Au milieu,

00:19:00.600 --> 00:19:04.029
deux ans plus tard,
vous pouvez voir comment ces zones ressemblant à du verre dépoli

00:19:04.029 --> 00:19:05.560
sont devenues un peu plus granuleuses.

00:19:05.560 --> 00:19:08.320
Donc, bien sûr, cela signifie davantage de lignes blanches épaisses.

00:19:08.840 --> 00:19:12.315
Et à droite,
essentiellement, on ne voit pratiquement que des lignes blanches

00:19:12.315 --> 00:19:14.240
et on observe une bronchectasie par traction.

00:19:14.240 --> 00:19:14.400
Oui.

00:19:14.400 --> 00:19:19.911
Cette femme souffrait donc manifestement d’un processus auto-immun très actif du

00:19:19.911 --> 00:19:20.600
côté gauche.

00:19:20.600 --> 00:19:24.040
Ensuite, au fil des ans, elle a développé une fibrose pulmonaire.

00:19:24.040 --> 00:19:24.160
Oui.

00:19:24.160 --> 00:19:30.080
C’est donc parce qu’il y en a et qu’il n’y a pas de transition nette entre les deux.

00:19:30.200 --> 00:19:30.360
Oui.

00:19:30.360 --> 00:19:33.080
Voilà donc un autre point important à prendre en considération.

00:19:33.080 --> 00:19:36.361
Et les personnes responsables du paiement des médicaments, par exemple,

00:19:36.361 --> 00:19:40.600
vous disent qu’il faut traiter soit l’inflammation, soit la fibrose.

00:19:40.600 --> 00:19:41.520
On ne peut pas traiter les deux.

00:19:41.880 --> 00:19:43.800
Ils ont évolué petit à petit.

00:19:44.320 --> 00:19:46.200
Oui, mais au début, c’est ce qu’ils disaient.

00:19:46.240 --> 00:19:49.160
Et à vrai dire,
ça n’a pas de sens, n’est-ce pas?

00:19:49.160 --> 00:19:53.000
Car ces processus, bien sûr, s’enchaînent les uns après les autres.

00:19:53.480 --> 00:19:53.800
Très bien.

00:19:54.760 --> 00:20:00.040
Et c’est exactement ce que ferait un pneumologue en clinique.

00:20:00.040 --> 00:20:02.240
Donc, si nous recevons un patient atteint de MPI,

00:20:03.200 --> 00:20:07.477
nous nous efforçons vraiment de déterminer si ce patient souffre d’une affection d’origine idiopathique

00:20:07.477 --> 00:20:10.077
au milieu,
ce qui nous permet de savoir que seules les thérapies antifibrotiques

00:20:10.077 --> 00:20:11.160
seront efficaces.

00:20:11.920 --> 00:20:16.103
Si une personne souffre d’une maladie d’origine environnementale, comme la pneumopathie d’hypersensibilité

00:20:16.103 --> 00:20:18.853
fibrosante,
vous mettrez beaucoup d’efforts

00:20:18.853 --> 00:20:22.199
pour déterminer la cause, car vous pouvez l’éviter.

00:20:22.200 --> 00:20:23.200
Ensuite, vous obtiendrez de meilleurs résultats.

00:20:23.440 --> 00:20:26.320
S’il s’agit d’une inflammation persistante,
vous pensez à l’immunosuppression.

00:20:26.960 --> 00:20:28.840
Et j’utilise ici la MPI-MTC.

00:20:28.840 --> 00:20:32.360
Désolé, Janet.
La MPI-MRAS est maintenant du côté droit.

00:20:32.360 --> 00:20:35.840
C’est à ce point qu’il nous faut l’avis du rhumatologue.

00:20:35.840 --> 00:20:44.090
Et cela m’amène maintenant à passer la parole au docteur Chartrand, et

00:20:44.090 --> 00:20:46.840
elle peut obtenir le... voyons voir.

00:20:46.840 --> 00:20:47.920
J’espère que tout cela fonctionnera.

00:20:48.000 --> 00:20:49.920
Alors, Sandra, vous devriez avoir le contrôle, maintenant.

00:20:50.720 --> 00:20:51.960
Oui, ça semble fonctionner.

00:20:52.360 --> 00:20:58.984
Merci beaucoup, Martin, d’avoir posé les bases, car en tant que rhumatologues, nous

00:20:58.984 --> 00:21:02.958
devons apprendre tous ces nouveaux termes et tout ça,

00:21:02.958 --> 00:21:08.920
ce nouvel ensemble de pathologies, je dirais, qui peuvent toucher nos patients.

00:21:09.320 --> 00:21:09.840
Oui.

00:21:09.960 --> 00:21:14.796
Ainsi, en rhumatologie, nous
avons de nombreux scénarios dans le cadre desquels

00:21:14.796 --> 00:21:18.666
nous pouvons voir,
nous pouvons voir des patients et nous pouvons rencontrer

00:21:18.666 --> 00:21:20.080
des patients atteints de MPI.

00:21:20.440 --> 00:21:25.049
Donc, tout d’abord, il y a le patient que vous suivez en tant que rhumatologue et que vous traitez pour...

00:21:25.049 --> 00:21:28.040
une maladie des tissus conjonctifs bien caractérisée.

00:21:28.240 --> 00:21:31.774
Et à un certain point, vous vous demandez si ce patient risque de développer

00:21:31.774 --> 00:21:33.000
la MPI.

00:21:33.440 --> 00:21:37.014
D’un autre côté,
vous avez ce patient que vous suivez

00:21:37.014 --> 00:21:41.937
pour une maladie des tissus conjonctifs et qui développe la MPI au cours du suivi dans le cadre du

00:21:41.937 --> 00:21:45.160
traitement que vous lui administrez pour sa maladie des tissus conjonctifs.

00:21:45.400 --> 00:21:50.591
De plus, nous voyons un nombre croissant de patients orientés par des pneumologues qui nous demandent si ce

00:21:50.591 --> 00:21:55.846
patient présente une maladie des tissus conjonctifs pouvant expliquer la maladie pulmonaire

00:21:55.846 --> 00:21:57.000
interstitielle dont il souffre.

00:21:57.080 --> 00:22:01.664
Comme l’a dit le docteur Kolb,
20 % de toutes les personnes affectées par la MPI, voire davantage dans certaines régions,

00:22:01.664 --> 00:22:03.640
cette proportion peut être un peu plus élevée...

00:22:04.080 --> 00:22:10.915
Ces patients atteints par la maladie pulmonaire interstitielle
souffrent aussi d’une maladie des tissus conjonctifs ou d’une maladie rhumatologique,

00:22:10.915 --> 00:22:14.200
si on la recherche correctement.

00:22:18.080 --> 00:22:20.200
J’essaie de changer de diapositive.

00:22:20.400 --> 00:22:23.240
Voyons un exemple.

00:22:23.240 --> 00:22:27.634
Donc, pour les besoins de l’exposé, voici Mlle PR.
C’est une femme de 44 ans et elle

00:22:27.634 --> 00:22:32.693
vous consulte, parce qu’elle souffre de douleurs articulaires,
principalement aux mains et aux poignets, depuis les quatre derniers

00:22:32.693 --> 00:22:33.160
mois.

00:22:33.600 --> 00:22:37.697
Elle présente de l’œdème, surtout le matin, accompagné d’une raideur prolongée détectée

00:22:37.697 --> 00:22:38.760
lors de l’examen physique.

00:22:38.760 --> 00:22:43.320
Elle souffre de synovites multiples au niveau des articulations métacarpophalangiennes et interphalangiennes proximales, ainsi qu’au niveau du poignet.

00:22:43.680 --> 00:22:45.200
Elle présente un taux élevé de PCR.

00:22:45.200 --> 00:22:50.257
Elle présente aussi un facteur rhumatoïde positif et des anticorps anti-CCP, et vous ne constatez aucune érosion

00:22:50.257 --> 00:22:52.880
certaine à la base de la main sur les radiographies.

00:22:52.880 --> 00:22:55.040
C’est ce que nous voyons la plupart du temps.

00:22:55.120 --> 00:22:57.920
Le diagnostic est simple : c’est de la polyarthrite rhumatoïde.

00:22:58.200 --> 00:23:02.257
À ce stade,
vous devez vous demander si cette patiente

00:23:02.257 --> 00:23:05.880
souffre déjà de MPI ou si elle présente un risque de développer la MPI.

00:23:08.000 --> 00:23:11.684
Il faut donc garder à l’esprit que la prévalence de la maladie pulmonaire interstitielle

00:23:11.684 --> 00:23:15.470
dans les maladies des tissus conjonctifs est assez élevée pour différentes maladies

00:23:15.470 --> 00:23:15.879
des tissus conjonctifs.

00:23:15.880 --> 00:23:21.108
Bien sûr, la polyarthrite rhumatoïde n’est pas la plus fréquente, mais étant donné que le nombre de patients atteints de

00:23:21.108 --> 00:23:26.537
PA – 10 %, c’est certainement assez élevé. La sclérose systémique est la maladie la plus

00:23:26.537 --> 00:23:31.498
fréquente, je dirais, chez les patients atteints de maladie pulmonaire interstitielle avec MTC que nous voyons dans nos pratiques de

00:23:31.498 --> 00:23:35.520
rhumatologues,
mais la fréquence est légèrement inférieure.

00:23:35.520 --> 00:23:39.609
Mais vous voyez que parmi tous les patients atteints de maladies des tissus conjonctifs que nous traitons, la plupart

00:23:39.609 --> 00:23:43.920
sont susceptibles de développer la MPI au cours de leur suivi.

00:23:44.160 --> 00:23:49.277
Et je pense que cela explique pourquoi nous devons nous demander, en tant que rhumatologues, si nos

00:23:49.277 --> 00:23:54.461
patients souffrent de MPI au moment où nous les examinons, et nous devons leur poser la question à chaque consultation

00:23:54.461 --> 00:23:59.120
pour vérifier s’ils développent la maladie pulmonaire interstitielle au cours de leur suivi.

00:23:59.720 --> 00:24:04.965
Il faut également garder à l’esprit que la présence de la maladie pulmonaire interstitielle chez un patient atteint de

00:24:04.965 --> 00:24:09.878
la maladie des tissus conjonctifs est fortement associée à une mortalité plus élevée que

00:24:09.878 --> 00:24:12.800
pour d’autres manifestations ou d’autres formes d’expression.

00:24:13.040 --> 00:24:16.120
Et ce n’est pas le cas pour toutes les maladies des tissus conjonctifs.

00:24:16.320 --> 00:24:20.090
C’est certain que nous observons de nombreux cas de maladie pulmonaire interstitielle associée à la sclérodermie,

00:24:20.090 --> 00:24:22.960
mais le taux de mortalité global de ces cas est légèrement inférieur.

00:24:23.200 --> 00:24:28.407
Pour la polyarthrite rhumatoïde,
ce taux peut être plus élevé, probablement parce que

00:24:28.407 --> 00:24:34.673
ces patients présentent davantage de lésions de type UIP et qu’ils sont en quelque sorte... L’évolution est

00:24:34.673 --> 00:24:37.440
pratiquement la même que celle de la MPI.

00:24:37.600 --> 00:24:43.009
Mais vous direz qu’on observe également ce phénomène chez les patients atteints de myosite inflammatoire,

00:24:43.009 --> 00:24:47.160
généralement parce qu’ils présentent une forme plus aiguë et plus grave de la maladie.

00:24:47.160 --> 00:24:50.008
Donc,
la mortalité se concentre principalement au début

00:24:50.008 --> 00:24:50.880
de la maladie.

00:24:50.880 --> 00:24:56.819
Nous devons donc préciser que chez nos patients atteints de MPI,

00:24:56.819 --> 00:25:00.520
cette affection peut avoir une incidence sur leur survie.

00:25:01.000 --> 00:25:04.273
Sandra,
il y a juste une chose à laquelle je pense aussi, c’est que

00:25:04.273 --> 00:25:08.093
chez les patients atteints de PR,
le taux de mortalité est élevé parce qu’ils sont

00:25:08.093 --> 00:25:11.640
souvent plus âgés,
qu’il s’agisse d’une PR qui se manifeste à un âge avancé ou apparue depuis longtemps.

00:25:11.680 --> 00:25:16.038
Ces patients sont donc un peu plus âgés que,
disons, ceux qui sont atteints de la maladie la plus courante que nous observons dans notre...

00:25:16.038 --> 00:25:20.776
l’âge moyen de nos patients atteints de PR.
Mais ce sont aussi des hommes, et il y a un grand nombre d’hommes

00:25:20.776 --> 00:25:22.040
fumeurs dans ce groupe.

00:25:22.360 --> 00:25:26.825
Ils présentent donc probablement tous ces autres facteurs qui mènent à un pronostic défavorable, même chez

00:25:26.825 --> 00:25:28.600
les patients atteints d’UIP qui ne souffrent pas de polyarthrite rhumatoïde.

00:25:29.320 --> 00:25:30.200
Oui, bien sûr.

00:25:30.400 --> 00:25:34.120
Je dirais qu’ils partagent donc,
à la base, les mêmes facteurs de risque que les patients

00:25:34.120 --> 00:25:34.960
atteints de MPI.

00:25:34.960 --> 00:25:40.778
Et nous savons maintenant qu’ils présentent des facteurs génétiques, mais aussi, je dirais, physiopathologiques

00:25:40.778 --> 00:25:43.240
semblables sous plusieurs aspects.

00:25:44.080 --> 00:25:46.931
Donc, quand on examine cette personne, on constate d’abord qu’il s’agit d’une...

00:25:46.931 --> 00:25:49.840
d’une femme d’âge mûr présentant une polyarthrite rhumatoïde récente.

00:25:50.200 --> 00:25:51.440
Est-ce que cela fait une différence,

00:25:51.440 --> 00:25:56.614
quand on y pense, si la personne examinée risque de développer une MPI, sachant qu’il s’agit d’une femme de

00:25:56.614 --> 00:26:00.063
28 ans,
ou que le patient était un fumeur actif avec

00:26:00.063 --> 00:26:04.840
un historique de tabagisme de 20 paquets par année, est-ce que le patient… Est-ce que ça ferait

00:26:04.840 --> 00:26:10.280
une différence s’il s’agissait d’un homme de 68 ans
et que la PR a été diagnostiquée il y a 11 ans?

00:26:10.480 --> 00:26:15.240
Ce sont donc toutes de bonnes questions, parce qu’elles
ont probablement une incidence sur le risque.

00:26:15.960 --> 00:26:20.230
Je voudrais donc en premier lieu rappeler à tous que nous devons revenir à la base. En tant que

00:26:20.230 --> 00:26:23.578
rhumatologues,
nous devons documenter tous les aspects de l’état de santé

00:26:23.578 --> 00:26:27.213
du patient qui pourraient expliquer toute forme de dyspnée chez lui,

00:26:27.213 --> 00:26:31.600
car toutes les dyspnées ne sont pas nécessairement des signes de maladie pulmonaire interstitielle.

00:26:31.600 --> 00:26:34.240
Et il ne faut pas oublier l’autre maladie dont souffre chaque patient.

00:26:34.760 --> 00:26:39.324
De plus, nous devons prendre...
Nous devons examiner les symptômes respiratoires

00:26:39.324 --> 00:26:41.280
un peu plus souvent.

00:26:41.440 --> 00:26:45.320
En plus d’examiner leurs symptômes articulaires, nous devons donc poser aux patients des questions comme :

00:26:45.480 --> 00:26:47.240
Souffrez-vous d’une toux sèche inexpliquée?

00:26:47.280 --> 00:26:51.120
Avez-vous constaté une baisse de votre tolérance à l’exercice physique au cours des derniers mois?

00:26:51.960 --> 00:26:56.726
Limitez-vous vos activités physiques parce que vous êtes très vite à bout de souffle et

00:26:56.726 --> 00:27:00.760
ne parvenez pas à améliorer la situation en essayant de marcher davantage ou de faire plus d’exercice?

00:27:01.080 --> 00:27:05.056
Et aussi :
Avez-vous besoin de demander à vos amis

00:27:05.056 --> 00:27:05.680
ou à votre conjoint de ralentir?

00:27:05.800 --> 00:27:08.800
Doivent-ils ralentir quand vous marchez ensemble?

00:27:09.440 --> 00:27:12.059
Alors,
on peut même leur demander s’ils sont essoufflés

00:27:12.059 --> 00:27:16.934
lorsqu’ils parlent, s’habillent ou font leur toilette, car leur situation est parfois bien plus grave

00:27:16.934 --> 00:27:18.640
que ce que vous pouvez observer dans votre cabinet.

00:27:19.160 --> 00:27:24.080
Et d’ailleurs, un moyen facile de vérifier cela consiste à observer le patient lorsqu’il marche jusqu’à votre cabinet.

00:27:24.160 --> 00:27:27.020
Vous pouvez le constater
si le patient est désemparé, parce que lorsqu’il

00:27:27.020 --> 00:27:30.972
est assis dans votre cabinet ou se trouve dans une situation où il n’est généralement pas essoufflé...

00:27:30.972 --> 00:27:34.300
Mais parfois, il suffit d’observer le patient lorsqu’il marche vers votre cabinet et vient s’y asseoir

00:27:34.300 --> 00:27:37.680
pour voir qu’il est beaucoup plus essoufflé que lorsqu’il parle.

00:27:39.560 --> 00:27:45.480
Je vais seulement revenir en arrière; ma diapositive a changé, mais ce n’est pas moi qui ai donné la commande.

00:27:45.800 --> 00:27:48.840
Alors, autrement dit, sortez votre stéthoscope.

00:27:49.160 --> 00:27:54.200
Auscultez les poumons du patient, car il arrive parfois que les signes sont sous vos yeux.

00:27:54.200 --> 00:27:55.320
Ils sont déjà perceptibles.

00:27:55.320 --> 00:27:58.543
Vous, vous êtes...
Quand vous les écoutez, les poumons produisent un son correspondant à une fibrose,

00:27:58.543 --> 00:28:03.080
et quand le patient respire, les signes sont déjà là.

00:28:03.080 --> 00:28:05.720
Et il y a aussi une astuce qu’on utilise ici au Québec.

00:28:05.720 --> 00:28:09.280
Nous avons accès à toutes les images médicales prises de chaque patient dans le passé.

00:28:09.280 --> 00:28:15.385
Elles sont conservées dans ce qu’on appelle le DSQ, et on constate parfois que l’information se trouve déjà quelque part

00:28:15.385 --> 00:28:16.800
sur une autre image.

00:28:16.800 --> 00:28:22.000
Il arrive donc parfois que des patients ont passé une échographie abdominale il y a quelques années pour une autre raison.

00:28:22.160 --> 00:28:27.200
Et le radiologiste a déjà fait état d’une maladie pulmonaire interstitielle à la base des poumons.

00:28:27.200 --> 00:28:31.880
Nous avons de la chance, car la plupart des maladies auxquelles nous nous intéressons commencent à la base.

00:28:31.880 --> 00:28:35.206
C’est donc une bonne idée de passer en revue toutes ces images,

00:28:35.206 --> 00:28:39.467
ces rapports qui, parfois, vous montrent ce que vous voulez savoir, sans même que vous ayez à prescrire

00:28:39.467 --> 00:28:41.160
un examen, parce que l’information est déjà disponible.

00:28:43.120 --> 00:28:48.171
C’est tellement important que les rhumatologues ont maintenant des lignes directrices

00:28:48.171 --> 00:28:51.000
qui leur demandent de dépister la maladie pulmonaire interstitielle chez nos patients.

00:28:51.080 --> 00:28:57.258
L’ACR s’est penchée sur les maladies thoraciques
et, en 2023, a en quelque sorte renommé

00:28:57.258 --> 00:28:58.440
nos maladies.

00:28:58.440 --> 00:29:02.280
On parle donc désormais de maladie rhumatismale auto-immune systémique, au lieu de MPI-MTC.

00:29:02.360 --> 00:29:05.520
Mais ce n’est qu’une question de terminologie.

00:29:05.520 --> 00:29:11.651
Nous souhaitons inclure tous les patients en rhumatologie susceptibles de présenter une maladie

00:29:11.651 --> 00:29:15.960
pulmonaire interstitielle,
mais les directives se concentrent principalement sur la MPI-MTC, donc,

00:29:15.960 --> 00:29:19.440
il y a des recommandations en matière de dépistage.

00:29:19.440 --> 00:29:23.240
Elles visent tous les patients qui présentent une MRAS particulière.

00:29:23.240 --> 00:29:26.120
Il s’agit donc essentiellement de tous nos patients atteints de MTC.

00:29:26.480 --> 00:29:29.172
En tant que rhumatologue, vous devez vous demander

00:29:29.172 --> 00:29:31.280
si votre patient présente un risque accru de MPI.

00:29:31.600 --> 00:29:34.249
Si vous considérez qu’il ne présente aucun risque,

00:29:34.249 --> 00:29:36.560
il vaut peut-être mieux attendre simplement que des symptômes apparaissent.

00:29:36.840 --> 00:29:41.482
Sinon, vous devez vous demander si votre patient présente un risque et que

00:29:41.482 --> 00:29:45.029
son état suggère un facteur de risque différent,
disons, un facteur de risque pour le patient,

00:29:45.029 --> 00:29:49.929
chez un patient présentant différentes maladies du tissu
conjonctif pour lesquelles, peut-être,

00:29:49.929 --> 00:29:53.153
ces facteurs,
ces facteurs de risque sont présents, selon les cas.

00:29:53.153 --> 00:29:57.344
Il pourrait s’agir d’une manifestation clinique, ou bien de certains anticorps,

00:29:57.344 --> 00:30:00.440
ou encore de certains facteurs épidémiologiques, par exemple.

00:30:00.640 --> 00:30:04.640
Dans ce cas, lorsque vous posez un nouveau diagnostic de MTC, vous devriez

00:30:04.640 --> 00:30:08.080
rechercher des signes de maladie pulmonaire interstitielle.

00:30:08.080 --> 00:30:13.395
Même si le patient ne présente pas nécessairement d’essoufflement, de dyspnée ou de toux,

00:30:13.395 --> 00:30:18.321
le problème avec ces facteurs de risque, c’est qu’ils ne nous aident pas vraiment à dire,

00:30:18.321 --> 00:30:23.378
à déterminer si tous ces facteurs de risque sont présents, ou s’il n’y en a qu’un seul, ou encore

00:30:23.378 --> 00:30:24.480
une combinaison de certains facteurs.

00:30:24.640 --> 00:30:26.480
Il faut donc se servir de son flair.

00:30:26.800 --> 00:30:31.993
Et malheureusement, il y a des preuves qui montrent que si l’on examine ces

00:30:31.993 --> 00:30:37.320
facteurs de risque, on est malheureusement susceptible de passer à côté de patients à risque ou atteints de la MPI.

00:30:37.680 --> 00:30:43.054
Alors, cette étude a été menée auprès de patients atteints de sclérose systémique, et les auteurs indiquent que même si

00:30:43.054 --> 00:30:48.360
vous ne voyez aucun facteur de risque,
vous manquerez 25 % de ces patients au dépistage.

00:30:48.360 --> 00:30:52.116
C’est donc un peu effrayant de savoir que même si vous tenez compte de ce que vous avez,

00:30:52.116 --> 00:30:55.480
que vous suivez cette recommandation, vous risquez de manquer certains patients.

00:30:55.640 --> 00:31:00.582
Mais c’est précisément pour cette raison que les patients atteints de sclérose systémique doivent faire l’objet d’un dépistage complet,

00:31:00.582 --> 00:31:02.520
car ils sont tous à risque.

00:31:07.240 --> 00:31:07.960
Autrement,

00:31:07.960 --> 00:31:09.280
comment procédez-vous au dépistage?

00:31:09.280 --> 00:31:14.680
Si vous estimez que le patient est à risque, quelles mesures prenez-vous?

00:31:14.720 --> 00:31:17.240
Les radiographies thoraciques ne suffisent-elles pas?

00:31:17.600 --> 00:31:20.160
Tout comme pour l’auscultation des poumons, elles ne sont pas suffisantes.

00:31:20.160 --> 00:31:23.000
Il faut faire plus que simplement demander au patient s’il est essoufflé.

00:31:23.120 --> 00:31:28.852
Malheureusement, nous devons faire les recherches poussées que nous menons habituellement pour, disons, démasquer

00:31:28.852 --> 00:31:29.440
la maladie.

00:31:29.440 --> 00:31:31.720
Et ces recherches reposent sur deux éléments.

00:31:31.920 --> 00:31:37.677
Il faut d’abord confirmer la présence de la maladie pulmonaire interstitielle (PIC) à l’aide d’une TDM thoracique haute résolution. Ensuite,

00:31:37.677 --> 00:31:43.080
vous voudrez déterminer dès le départ dans quelle mesure le patient est affecté par la maladie.

00:31:43.080 --> 00:31:45.160
Vous devez donc lui faire passer un test de fonction pulmonaire.

00:31:45.160 --> 00:31:49.828
C’est en quelque sorte votre référence, qui peut vous aider si la MPI est légère.

00:31:49.828 --> 00:31:54.560
Vous saurez par où commencer et pourrez suivre l’évolution au fil du temps.

00:31:54.960 --> 00:32:00.079
Donc, malheureusement, tous les autres… enfin, ils ne recommandent pas, comme je l’ai dit,

00:32:00.079 --> 00:32:05.560
une radiographie thoracique ou un test de marche de six minutes,
ni même simplement la vérification d’une baisse de la saturation en oxygène lors de la marche.

00:32:05.560 --> 00:32:08.040
Une bronchoscopie,
une biopsie pulmonaire chirurgicale, c’est certain.

00:32:08.080 --> 00:32:11.776
Nous ne faisons pas ces examens dans le cadre du dépistage,
mais vous devez absolument obtenir les résultats d’une TDM thoracique pour

00:32:11.776 --> 00:32:13.600
établir le diagnostic dès le début.

00:32:14.920 --> 00:32:22.188
D’autres recommandations ont également été formulées en 2025 dans le

00:32:22.188 --> 00:32:22.720
guide de l’ERS/EULAR,

00:32:22.840 --> 00:32:25.560
Les lignes directrices sont assez différentes.

00:32:25.560 --> 00:32:31.097
Elles indiquent simplement, selon la MTC d’intérêt, la marche à suivre pour procéder au dépistage de ces

00:32:31.097 --> 00:32:31.720
patients.

00:32:31.960 --> 00:32:36.861
Elles recommandent que tous les patients atteints de sclérose systémique et de connectivite mixte fassent

00:32:36.861 --> 00:32:38.280
l’objet d’un dépistage.

00:32:38.600 --> 00:32:43.049
Ensuite, quand on examine les différents cas, elles indiquent qu’il faut rechercher le facteur de risque et,

00:32:43.049 --> 00:32:45.600
s’il existe, de procéder à un dépistage.

00:32:45.600 --> 00:32:49.840
S’il n’y a pas de facteur de risque,
il existe moins de justification pour le dépistage.

00:32:49.840 --> 00:32:53.112
Mais elles reconnaissent que les patients atteints de myosite inflammatoire

00:32:53.112 --> 00:32:55.600
présentent un risque assez élevé.

00:32:55.600 --> 00:32:58.603
Alors, même en l’absence de facteur de risque, vous devriez peut-être rechercher la MPI,

00:32:58.603 --> 00:33:00.640
mais cette recommandation n’est pas aussi ferme.

00:33:01.040 --> 00:33:06.480
Dans les cas de polyarthrite rhumatoïde et de syndrome de Sjögren, les lignes directrices indiquent que le médecin doit se baser sur le facteur de risque.

00:33:06.680 --> 00:33:09.200
Et elles suggèrent un facteur de risque différent pour ces patients.

00:33:09.200 --> 00:33:13.120
Mais nous sommes confrontés au même problème : y a-t-il seulement un facteur de risque?

00:33:13.120 --> 00:33:17.560
Alors, est-ce simplement une question d’âge? Les patients plus âgés sont-ils plus à risque que les patients plus jeunes?

00:33:17.560 --> 00:33:20.480
Est-ce le fait d’être un homme ou une femme?

00:33:20.480 --> 00:33:24.800
Est-ce lié à la durée de la maladie ou à certains anticorps?

00:33:24.800 --> 00:33:26.240
Est-ce une combinaison de tous ces éléments?

00:33:26.480 --> 00:33:31.022
Malheureusement, tout cela reste à étudier, car nous

00:33:31.022 --> 00:33:35.924
ne possédons pas la formule miracle ni le calculateur pour nous indiquer si le dépistage est superflu ou

00:33:35.924 --> 00:33:37.119
nécessaire pour un patient particulier.

00:33:39.920 --> 00:33:42.832
Je suis désolée.
J’ai du mal à trouver comment changer mes

00:33:42.832 --> 00:33:43.240
diapositives.

00:33:43.680 --> 00:33:46.480
Bon, revenons à Mlle PR.

00:33:46.720 --> 00:33:49.200
Donc, vous estimez qu’elle présente suffisamment de facteurs de risque.

00:33:49.200 --> 00:33:50.160
Elle est un peu âgée.

00:33:50.160 --> 00:33:52.600
Elle, elle a été... enfin, peu importe.

00:33:52.600 --> 00:33:57.556
Vous décidez donc de lui faire passer un test de fonction pulmonaire et une TDM thoracique, et

00:33:57.556 --> 00:34:00.840
vous êtes... Elle est heureuse,
aucun signe de MPI pour commencer.

00:34:00.840 --> 00:34:03.680
Les résultats de son examen de fonction pulmonaire sont normaux.

00:34:03.840 --> 00:34:05.760
Le problème, c’est que ce n’est que le début.

00:34:05.800 --> 00:34:10.177
Vous suivrez cette patiente pendant de nombreuses années et vous savez que même si elle

00:34:10.177 --> 00:34:13.040
ne souffre pas de MPI pour l’instant, elle court ce risque.

00:34:13.040 --> 00:34:16.160
Elle souffre d’une maladie susceptible de provoquer la MPI.

00:34:16.160 --> 00:34:19.280
Alors, devez-vous continuer de chercher la MPI au fil des années?

00:34:19.280 --> 00:34:24.000
Et si oui, quel examen utiliserez-vous?

00:34:24.000 --> 00:34:26.720
Est-ce que les TDM thoraciques seront justifiées?

00:34:27.120 --> 00:34:31.640
Vous fierez-vous uniquement aux symptômes ou recourrez-vous à des tests de fonction pulmonaire?

00:34:32.360 --> 00:34:37.374
Donc, si l’on se reporte à la recommandation de l’ACR, dès que vous avez commencé à... Même si le patient

00:34:37.374 --> 00:34:40.676
ne souffre pas, à l’origine, de maladie pulmonaire interstitielle,

00:34:40.676 --> 00:34:45.080
si vous considérez qu’il présente un risque élevé, vous devriez
continuer à le suivre.

00:34:45.080 --> 00:34:50.267
Et l’ACR recommanderait sans doute un dépistage annuel pour les patients à haut risque, et si

00:34:50.267 --> 00:34:53.640
vous décidez de le faire, l’ACR a des recommandations à ce sujet.

00:34:53.640 --> 00:34:57.355
Alors, en présence de MPI,
l’ACR recommande de répéter

00:34:57.355 --> 00:35:02.353
les tests de fonction pulmonaire et la TDM-HR à différents intervalles, disons,

00:35:02.353 --> 00:35:07.149
pendant les premières années, puis par la suite si vous ne détectez pas

00:35:07.149 --> 00:35:07.960
de progression.

00:35:08.160 --> 00:35:13.008
Mais même en l’absence de MPI,
l’ACR recommande de continuer à suivre

00:35:13.008 --> 00:35:13.680
les patients.

00:35:13.680 --> 00:35:15.480
ERS – L’organisme n’aborde pas vraiment le sujet.

00:35:15.960 --> 00:35:17.880
Revenons donc à Mlle PR.

00:35:17.880 --> 00:35:22.760
Vous lui avez donc prescrit le traitement habituel, à savoir du méthotrexate et de l’hydroxychloroquine.

00:35:22.960 --> 00:35:25.640
Au début, ses symptômes étaient bien maîtrisés, mais elle a eu quelques poussées.

00:35:25.640 --> 00:35:30.537
À un moment donné, vous avez décidé d’ajouter un médicament biologique, l’adalimumab, et elle

00:35:30.537 --> 00:35:32.040
a développé ensuite quelques érosions.

00:35:32.040 --> 00:35:36.043
Quelques années plus tard,
vous avez vu quelques difformités

00:35:36.043 --> 00:35:40.300
qui apparaissaient, au moment où vous
commenciez le traitement biologique, puis à

00:35:40.300 --> 00:35:45.320
un certain point pendant la suite du dépistage, il n’y avait plus rien.

00:35:45.320 --> 00:35:49.480
Ensuite, au bout de quelques années, la patiente commence à se plaindre d’avoir le souffle court.

00:35:49.480 --> 00:35:52.280
Alors ¸, vous lui posez des questions : « Vous êtes essoufflée?

00:35:52.280 --> 00:35:55.240
Avez-vous la même tolérance à l’exercice physique qu’auparavant? » Et ainsi de suite.

00:35:55.240 --> 00:35:57.728
À un certain point, la patiente vous dit : « Eh bien, les choses ont changé, docteur,

00:35:57.728 --> 00:35:59.720
depuis la dernière fois, il y a quelques mois. »

00:35:59.960 --> 00:36:02.080
Et vous vous dites que c’est le moment de revenir aux examens.

00:36:02.080 --> 00:36:03.960
Même si ça fait plusieurs années.

00:36:04.240 --> 00:36:08.280
Vous reprenez les examens par TDM et les tests de fonction pulmonaire.

00:36:08.280 --> 00:36:12.140
Et, malheureusement,
vous constatez la présence de quelques réticulations

00:36:12.140 --> 00:36:17.029
présentant une opacité de verre dépoli et décrites par le radiologiste comme étant

00:36:17.029 --> 00:36:17.480
d’ampleur modérée.

00:36:17.640 --> 00:36:24.160
Et la patiente a déjà perdu une grande partie de sa capacité pulmonaire, sa capacité vitale forcée, malheureusement.

00:36:24.360 --> 00:36:29.581
Et c’est quelque chose qui se produit souvent, car certains de nos patients ne sont pas,

00:36:29.581 --> 00:36:34.738
disons, très actifs et qu’ils n’ont pas vraiment l’impression d’être à bout de souffle

00:36:34.738 --> 00:36:36.240
avant qu’il ne soit très tard.

00:36:36.960 --> 00:36:38.440
C’est donc regrettable.

00:36:39.120 --> 00:36:41.040
Alors c’est le moment de demander de l’aide.

00:36:41.080 --> 00:36:45.894
C’est là que commence la collaboration, car, en premier lieu, nous ne pouvons pas diriger tous

00:36:45.894 --> 00:36:49.520
nos patients atteints d’une maladie des tissus conjonctifs vers des pneumologues.

00:36:49.520 --> 00:36:53.640
Ils seraient submergés de travail.

00:36:53.760 --> 00:36:58.501
Il faut donc, à un moment donné, que le rhumatologue intègre le dépistage pour

00:36:58.501 --> 00:37:03.632
ses patients et poursuive le suivi lorsque les patients ne présentent pas de maladie pulmonaire interstitielle,

00:37:03.632 --> 00:37:06.880
de MPI, pour l’instant,
mais que la maladie pourrait apparaître à un moment donné.

00:37:07.520 --> 00:37:10.820
Ensuite, lorsque le médecin obtient des preuves de la présence de MPI,

00:37:10.820 --> 00:37:14.320
il est temps de demander la collaboration d’un pneumologue.

00:37:14.480 --> 00:37:17.761
Alors, le patient,
lorsque le patient présente des symptômes ou qu’il y a

00:37:17.761 --> 00:37:21.272
une preuve irréfutable de progression, vous devez demander à votre

00:37:21.272 --> 00:37:23.000
pneumologue favori d’intervenir.

00:37:23.600 --> 00:37:27.684
De plus, même en l’absence de symptômes,
dès que vous constatez la présence de MPI, ou si elle est

00:37:27.684 --> 00:37:30.732
très légère et que les résultats des tests de fonction pulmonaire étaient normaux,

00:37:30.732 --> 00:37:33.475
mais que vous constatez une progression lors d’un suivi,

00:37:33.475 --> 00:37:38.352
vous devez demander à un pneumologue de reprendre le traitement, car la maladie progresse et

00:37:38.352 --> 00:37:40.120
qu’il existe des traitements pour la mettre en échec.

00:37:40.440 --> 00:37:44.367
En tant que rhumatologues,
il ne nous appartient pas de poser le diagnostic

00:37:44.367 --> 00:37:46.120
ou de déterminer la cause de la MPI, c’est certain.

00:37:46.280 --> 00:37:50.992
Il existe de nombreuses autres causes qui ont été... qui doivent être examinées avant

00:37:50.992 --> 00:37:53.720
de pouvoir affirmer que la MPI a été causée par la MTC.

00:37:54.080 --> 00:37:56.840
Donc, nos patients sont sous traitement immunosuppresseur.

00:37:56.840 --> 00:38:00.040
Il leur arrive parfois de développer des infections pulmonaires étranges.

00:38:00.320 --> 00:38:04.720
Il arrive aussi parfois qu’ils reçoivent d’autres médicaments susceptibles de provoquer une toxicité pulmonaire.

00:38:04.720 --> 00:38:07.560
Nous ne connaissons pas vraiment ces aspects.

00:38:07.560 --> 00:38:10.840
Le pneumologue avec qui vous collaborez saura comment intervenir.

00:38:11.040 --> 00:38:18.160
Les patients sont parfois exposés à de nombreux allergènes différents, qu’ils soient d’origine organique ou inorganique.

00:38:18.280 --> 00:38:22.592
Parfois, les problèmes sont simplement liés à leur tabagisme et à toutes les autres causes auxquelles nous

00:38:22.592 --> 00:38:24.440
ne songeons peut-être pas en tant que rhumatologues.

00:38:24.560 --> 00:38:28.113
Donc, c’est sûr,
dès que vous avez un patient atteint de MPI,

00:38:28.113 --> 00:38:32.983
avec preuve de maladie pulmonaire interstitielle symptomatique ou non, vous devriez au moins demander un premier

00:38:32.983 --> 00:38:36.800
diagnostic ou une première consultation, si les symptômes sont vraiment légers.

00:38:36.960 --> 00:38:41.013
Certains établissements ou certains rhumatologues n’hésitent pas à demander

00:38:41.013 --> 00:38:44.120
un test de fonction pulmonaire et à vérifier s’il y a une aggravation.

00:38:44.280 --> 00:38:48.144
Et si vous suivez votre patient
de cette façon, mais constatez une progression,

00:38:48.144 --> 00:38:51.800
vous devez demander au pneumologue de vérifier s’il y a eu un changement.

00:38:51.920 --> 00:38:54.600
Et si nous en sommes à cette étape, nous devons traiter le patient.

00:38:56.320 --> 00:38:58.240
Et donc, ça aide.

00:38:58.520 --> 00:39:01.683
Il est important de demander de l’aide, car, pour certains de ces patients,

00:39:01.683 --> 00:39:05.720
nous devons établir le diagnostic,
et certains d’entre eux nécessiteront des examens plus approfondis.

00:39:05.760 --> 00:39:09.606
En tant que rhumatologues,
nous ne pouvons pas prescrire ces examens, mais nous devrons les demander,

00:39:09.606 --> 00:39:11.840
et le pneumologue aussi.

00:39:12.000 --> 00:39:17.459
Si le patient présente des facteurs menant à un mauvais pronostic et souffre d’une autre maladie des tissus conjonctifs,

00:39:17.459 --> 00:39:21.920
ses facteurs de risque liés au pronostic de la progression seront différents.

00:39:22.120 --> 00:39:24.520
Et parfois, nous pouvons le déterminer dès le début.

00:39:24.520 --> 00:39:29.308
Il est donc important de travailler conjointement sur cet aspect afin de déterminer quels patients présentent un risque de

00:39:29.308 --> 00:39:32.520
progression et à quelle vitesse le processus pourrait se dérouler.

00:39:34.280 --> 00:39:39.760
Les positions de l’ACR et de l’ERS sont les mêmes à ce sujet.

00:39:39.760 --> 00:39:44.546
Les deux organismes ont donc formulé différentes recommandations concernant les facteurs liés à un mauvais pronostic

00:39:44.546 --> 00:39:49.466
que nous devons rechercher. À ce point, les pneumologues doivent nous épauler, car nous savons tous à quel point

00:39:49.466 --> 00:39:54.320
il est difficile pour les rhumatologues de faire passer des tests de fonction pulmonaire ordinaires à leurs patients.

00:39:54.400 --> 00:39:59.128
Donc, le pneumologue peut demander l’exécution d’un test de fonction pulmonaire

00:39:59.128 --> 00:40:01.680
de façon régulière, à un rythme que je qualifierais de très rapide.

00:40:02.280 --> 00:40:06.739
Comme coup sur coup.
C’est bien plus facile quand un

00:40:06.739 --> 00:40:12.332
pneumologue participe au dossier. Il peut aussi demander de nouveaux examens par TDM afin de déterminer la

00:40:12.332 --> 00:40:13.039
progression de la maladie.

00:40:13.040 --> 00:40:16.965
Comme nous sommes parfois très occupés, les tests de fonction pulmonaire sont vraiment

00:40:16.965 --> 00:40:17.760
difficiles à réaliser.

00:40:17.760 --> 00:40:21.228
Mais dans le cas de nos patients,
on dirait parfois qu’ils ont perdu

00:40:21.228 --> 00:40:22.880
une grande partie de leur fonction d’un test au suivant.

00:40:22.880 --> 00:40:24.360
C’est simplement lié à la technique.

00:40:24.520 --> 00:40:30.440
Il arrive donc parfois que nous ayons besoin d’une TDM thoracique pour déterminer si une progression importante est survenue.

00:40:32.200 --> 00:40:37.315
Et nous devons également collaborer pour le traitement, parce que, comme l’a dit le Dr Kolb,

00:40:37.315 --> 00:40:41.960
nous devons parfois nous demander si la maladie est plus inflammatoire ou plus fibrosante.

00:40:42.080 --> 00:40:44.680
Il faut parfois prendre du recul pour avoir une vue d’ensemble.

00:40:44.680 --> 00:40:47.838
C’est donc le pneumologue qui examine le patient en ce qui concerne les poumons,

00:40:47.838 --> 00:40:51.560
mais c’est le rhumatologue qui doit examiner toutes les autres manifestations.

00:40:51.560 --> 00:40:56.844
Et parfois, nous savons que la maladie des tissus conjonctifs, ou MRAS, qui provient des

00:40:56.844 --> 00:40:58.280
poumons est très active.

00:40:58.480 --> 00:41:00.120
Elle va être mauvaise pour les poumons.

00:41:00.120 --> 00:41:04.404
Nous avons donc, en quelque sorte,
nous avons notre mot à dire lorsque nous déterminons

00:41:04.404 --> 00:41:09.013
que la maladie n’est pas bien maîtrisée. Nous devons donc changer de traitement

00:41:09.013 --> 00:41:12.000
et trouver un produit qui ne sera pas toxique pour les poumons.

00:41:12.000 --> 00:41:15.525
Mais tout de même,
et c’est l’exemple tiré des lignes directrices de l’ERS

00:41:15.525 --> 00:41:21.475
relatives au traitement de la MPI-PR, dans lesquelles une partie établit une distinction entre

00:41:21.475 --> 00:41:24.560
les patients – la PR est-elle bien maîtrisée?

00:41:24.680 --> 00:41:28.815
Donc, si l’arthrite n’est pas maîtrisée, il y a forcément une inflammation et

00:41:28.815 --> 00:41:31.360
il y aura une incidence sur la progression de la MPI.

00:41:31.440 --> 00:41:35.367
Donc, même à ce stade, il est parfois nécessaire de commencer à traiter la polyarthrite rhumatoïde de façon plus

00:41:35.367 --> 00:41:38.218
dynamique,
de changer la thérapie, mais c’est toujours la même chose

00:41:38.218 --> 00:41:40.640
pour toutes les autres maladies des tissus conjonctifs.

00:41:40.640 --> 00:41:45.855
Voici donc l’exemple parfait pour une collaboration où vous devrez dire :

00:41:45.855 --> 00:41:48.120
« Eh bien, c’est peut-être vraiment une fibrose.

00:41:48.120 --> 00:41:52.280
Mais de mon côté, si on exclut les poumons, ce n’est pas bien maîtrisé. »

00:41:52.280 --> 00:41:56.200
Il est donc possible que vous deviez ajouter une thérapie à l’immunosuppresseur ou que vous deviez modifier cette dernière.

00:41:56.520 --> 00:41:59.160
C’est donc là que nous collaborons au traitement.

00:42:00.880 --> 00:42:06.894
Ainsi, lorsque vous orientez un patient vers un pneumologue, il est vraiment important d’inclure toutes les

00:42:06.894 --> 00:42:09.720
informations pertinentes, et non seulement celles concernant la MPI ou la PR.

00:42:09.840 --> 00:42:12.569
Vous savez,
vous devez préciser clairement le

00:42:12.569 --> 00:42:13.640
nom de la maladie

00:42:13.640 --> 00:42:15.160
et ses symptômes.

00:42:15.400 --> 00:42:17.520
Il existe des maladies complexes.

00:42:17.520 --> 00:42:21.440
Le lupus est une maladie complexe, la sclérodermie aussi.

00:42:21.440 --> 00:42:27.096
C’est pourquoi il est parfois important de préciser les différentes manifestations qui existent

00:42:27.096 --> 00:42:32.614
et d’indiquer s’il y a un chevauchement, quels sont les anticorps, car ils peuvent

00:42:32.614 --> 00:42:37.650
avoir une incidence sur le type de MPI, sur la progression... Il y a des

00:42:37.650 --> 00:42:41.719
facteurs de risque qui doivent aussi être mentionnés, Vous devez indiquer en quoi consiste le traitement actuel,

00:42:42.120 --> 00:42:44.000
et quels traitements ont été administrés auparavant.

00:42:44.000 --> 00:42:49.018
Parce que, parfois, vous avez prescrit des traitements qui n’étaient pas bien tolérés, qui avaient des

00:42:49.018 --> 00:42:51.000
effets secondaires indésirables ou qui n’ont pas été efficaces.

00:42:51.200 --> 00:42:54.278
Et quand vous retournez, on vous demande parfois

00:42:54.278 --> 00:42:56.932
si vous souhaitez commencer un traitement au tocilizumab, et vous répondez :

00:42:56.932 --> 00:42:59.480
« Ce médicament n’a jamais vraiment aidé le patient par le passé.

00:42:59.480 --> 00:43:00.160
On l’a essayé.

00:43:00.160 --> 00:43:04.160
Nous n’allons donc pas nous lancer dans un traitement qui a déjà été entrepris. »

00:43:04.160 --> 00:43:08.672
Mais parfois, vous avez une relation thérapeutique de longue date avec votre patient et il est important de mentionner

00:43:08.672 --> 00:43:10.760
tous les traitements précédents.

00:43:11.960 --> 00:43:15.240
De même, si la maladie est bien maîtrisée et si possible,

00:43:15.240 --> 00:43:19.575
selon l’endroit où vous vous trouvez au Canada, vous devez inclure toutes les images prises antérieurement et

00:43:19.575 --> 00:43:21.039
les résultats de tous les tests de fonction pulmonaire précédents.

00:43:21.120 --> 00:43:25.815
L’échographie cardiaque peut également être utile au pneumologue, parce que cela

00:43:25.815 --> 00:43:28.320
peut aggraver l’essoufflement du patient.

00:43:28.720 --> 00:43:34.520
On peut ajouter l’hypertension pulmonaire à la MPI, car certains de nos patients en souffrent aussi.

00:43:34.520 --> 00:43:36.960
Il est donc important d’inclure toutes les informations dont nous disposons.

00:43:37.080 --> 00:43:42.579
Ainsi, lorsque le pneumologue voit le patient pour la première fois, il peut
disposer de l’évaluation complète sans devoir attendre

00:43:42.579 --> 00:43:46.360
que toutes ces informations lui parviennent.

00:43:48.720 --> 00:43:53.474
Je vais maintenant rendre la parole à
Martin, pour que nous puissions continuer avec quelques courts

00:43:53.474 --> 00:43:53.840
examens de cas.

00:43:58.760 --> 00:44:02.000
Très bien, Sandra, je pense que c’était excellent.

00:44:03.440 --> 00:44:07.823
Alors, je vais juste vous présenter quelques cas pour mettre ce que

00:44:07.823 --> 00:44:10.880
Sandra et moi avons dit en contexte.

00:44:12.040 --> 00:44:14.810
Si vous êtes rhumatologue,
vous connaissez peut-être déjà ce monsieur, parce que

00:44:14.810 --> 00:44:16.280
c’est un rhumatologue, le Dr Khalidi.

00:44:16.280 --> 00:44:16.840
Le Dr Khalidi.

00:44:17.520 --> 00:44:19.360
Et nous travaillons en clinique ensemble.

00:44:20.240 --> 00:44:22.714
De fait,
demain matin, nous tiendrons des consultations durant lesquelles

00:44:22.714 --> 00:44:24.280
nous allons voir 25 patients ensemble.

00:44:24.280 --> 00:44:28.389
Et nous, nous...
nous faisons toujours ça dans la même salle,

00:44:28.389 --> 00:44:33.120
en même temps, car nous travaillons en très étroite collaboration.

00:44:33.760 --> 00:44:37.194
Alors,
il s’agit d’un couple marié que nous avons vu

00:44:37.194 --> 00:44:42.720
il y a environ deux ans, et tous deux m’ont posé à peu près la même question.

00:44:43.360 --> 00:44:44.560
Sont-ils atteints de la MPI?

00:44:45.440 --> 00:44:51.960
Et l’homme présentait un tableau clinique tout à fait caractéristique de cette affection.

00:44:51.960 --> 00:44:55.040
Il souffrait d’essoufflement à l’effort et d’une toux sèche.

00:44:55.040 --> 00:44:59.886
Il ressentait des douleurs articulaires, au niveau des doigts et des poignets,

00:44:59.886 --> 00:45:04.240
une maladie de Raynaud douteuse
et l’examen a révélé des crépitations.

00:45:05.000 --> 00:45:07.400
Sa peau était sèche, décolorée et gercée.

00:45:07.400 --> 00:45:10.680
Mais c’était un mécanicien,
il avait travaillé dans une aciérie.

00:45:10.680 --> 00:45:18.360
C’était un ex-fumeur et les résultats de ses examens de base pour les maladies auto-immunes étaient normaux.

00:45:18.360 --> 00:45:23.124
Voici la TDM.
Je ne m’attends pas à ce que vous soyez vraiment en mesure

00:45:23.124 --> 00:45:27.675
d’interpréter ces images,
mais c’est ce que nous appelons un modèle probable de

00:45:27.675 --> 00:45:29.879
pneumonie interstitielle commune.

00:45:29.880 --> 00:45:32.581
Vous voyez,
on distingue des lignes blanches épaisses qui se trouvent à la

00:45:32.581 --> 00:45:33.800
périphérie des poumons.

00:45:33.920 --> 00:45:35.600
Il n’y a pas d’épargne sous-pleurale.

00:45:35.880 --> 00:45:39.592
Ce que je vous ai montré précédemment concernant ce patient atteint de sclérodermie...

00:45:39.592 --> 00:45:44.520
Nous avons ici quelques lésions kystiques qui ne correspondent pas aux kystes en nid d’abeille typiques.

C’était un fumeur,
c’est donc probablement un mélange de bulles et de

00:45:49.034 --> 00:45:52.756
kystes,
mais c’est quelque chose que, clairement, dans

00:45:52.756 --> 00:45:59.407
l’ensemble de son tableau clinique... Il a dit qu’il souffrait de MPI; c’est une

00:45:59.407 --> 00:46:00.120
fibrose pulmonaire idiopathique.

00:46:01.120 --> 00:46:05.480
Examinons maintenant l’état de santé de sa conjointe. Elle souffrait de dyspnée à l’effort.

00:46:05.480 --> 00:46:07.720
Donc, c’est pareil : une toux sèche, la même chose.

00:46:07.920 --> 00:46:10.440
Elle n’avait aucune douleur articulaire ni musculaire.

00:46:10.720 --> 00:46:13.400
À l’examen, elle présentait des crépitations, tout comme son conjoint.

00:46:13.720 --> 00:46:18.687
Lors de la consultation, elle a mentionné qu’elle avait la bouche sèche, mais pas les yeux secs, et qu’elle

00:46:18.687 --> 00:46:19.640
n’avait jamais fumé.

00:46:20.240 --> 00:46:25.362
Et on constate ici certaines anomalies dans son bilan auto-immunitaire de base que

00:46:25.362 --> 00:46:28.200
vous considéreriez comme des signaux d’alerte.

00:46:28.320 --> 00:46:32.960
Un pneumologue devrait aussi détecter des différences.

00:46:33.000 --> 00:46:35.760
Alors, c’est une femme,
Elle n’a jamais fumé.

00:46:36.880 --> 00:46:40.000
Elle présente certaines anomalies auto-immunes.

00:46:40.000 --> 00:46:43.560
Et maintenant, examinez sa TDM : c’est très similaire.

00:46:43.920 --> 00:46:47.360
L’aspect est très similaire,
quoiqu’un peu différent, de l’image de son conjoint.

00:46:48.080 --> 00:46:51.320
On peut voir dans certaines zones des lignes blanches épaisses en périphérie.

00:46:51.760 --> 00:46:55.160
On voit d’ailleurs un effet de nid d’abeilles sur l’un des côtés.

00:46:55.840 --> 00:47:01.200
Mais cela concerne aussi un peu les zones centrales des poumons, mais c’est assez similaire.

00:47:02.320 --> 00:47:06.809
On lui a diagnostiqué un syndrome de Sjögren à la suite de ce bilan de lune de miel, avec une

00:47:06.809 --> 00:47:08.000
biopsie des glandes salivaires.

00:47:08.480 --> 00:47:11.160
Et c’est vraiment là que ça compte.

00:47:12.320 --> 00:47:14.938
Les deux patients présentent des symptômes similaires, leurs images sont semblables.

00:47:14.938 --> 00:47:16.520
Leur fonction pulmonaire semble similaire.

00:47:16.880 --> 00:47:18.200
Ils souffrent de deux maladies différentes.

00:47:18.800 --> 00:47:25.085
Et pour un homme souffrant de MPI, comme je l’ai déjà dit, les anti-inflammatoires ne sont pas recommandés,

00:47:25.085 --> 00:47:27.600
ils peuvent même être nocifs dans certains cas.

00:47:28.000 --> 00:47:30.120
Les médicaments antifibrotiques sont indiqués ici.

00:47:30.760 --> 00:47:35.400
Par contre, sa conjointe souffre d’une maladie différente, mais présente des symptômes similaires.

00:47:35.960 --> 00:47:39.469
En général, nous opterions d’abord pour des médicaments immunosuppresseurs, car

00:47:39.469 --> 00:47:40.360
elle souffre de MPI-MRAS.

00:47:41.960 --> 00:47:46.601
Martin,
puis-je vous poser une petite question sur ce cas?

00:47:46.601 --> 00:47:48.240
Le traitement par antiacides,

00:47:48.240 --> 00:47:54.240
est-ce indiqué seulement en cas de RGO ou de bronchectasie de traction à proximité de l’œsophage,

00:47:54.240 --> 00:47:55.440
ou est-ce pour n’importe quels symptômes?

00:47:55.440 --> 00:47:57.920
Est-ce que tous les patients devraient prendre des IPP?

00:47:57.920 --> 00:48:00.600
Ainsi, ils ne risqueraient pas d’aspirer de liquide dans leurs poumons s’ils souffrent de MPI.

00:48:02.200 --> 00:48:02.960
C’est une bonne question.

00:48:02.960 --> 00:48:07.570
Alors,
les lignes directrices les plus récentes ne recommandent plus

00:48:07.570 --> 00:48:11.480
la prise de médicaments anti-reflux à titre préventif.

00:48:11.920 --> 00:48:16.537
C’était le cas dans les lignes directrices précédentes,
et il y a une petite partie qui est issue

00:48:16.537 --> 00:48:21.568
de ceux qui croient ou non que le reflux est un facteur associé à la fibrose pulmonaire,

00:48:21.568 --> 00:48:23.360
en particulier en cas d’aggravation.

00:48:24.040 --> 00:48:29.826
Certaines études ont montré que les médicaments contre le reflux n’ont pas d’effet important

00:48:29.826 --> 00:48:35.770
sur la perte de fonction pulmonaire au fil du temps, mais il est tout de même probable que cela puisse

00:48:35.770 --> 00:48:37.960
contribuer à l’aggravation des symptômes.

00:48:38.720 --> 00:48:38.840
Oui.

00:48:38.840 --> 00:48:43.877
Donc, ce que je fais dans le cadre de ma pratique,
si une personne présente un œsophage dilaté ou

00:48:43.877 --> 00:48:48.477
des symptômes de reflux en permanence,
si un patient a une toux qui

00:48:48.477 --> 00:48:50.959
ne s’explique pas autrement, oui, je le fais.

00:48:51.400 --> 00:48:56.320
Mais à titre de traitement de base contre le déclin de la fonction pulmonaire, je ne le prescris pas.

00:48:56.720 --> 00:48:59.280
Oui,
mais certaines personnes choisiraient quand même cette option.

00:48:59.280 --> 00:49:03.375
Et ce n’est ni bon ni mauvais, car cela n’a pas vraiment été réfuté

00:49:03.375 --> 00:49:04.120
non plus, n’est-ce pas?

00:49:04.120 --> 00:49:09.000
Et je dirais que, pour nous, en ce qui concerne la sclérodermie, nous partons du principe que tout le monde souffre davantage de reflux dans

00:49:09.000 --> 00:49:10.440
la population générale.

00:49:10.440 --> 00:49:15.958
Je pense donc que du point de vue des rhumatologues,
nous avons tendance à prescrire des IPP à forte dose si un patient présente

00:49:15.958 --> 00:49:18.480
n’importe quel symptôme de RGO et de sclérodermie.

00:49:19.840 --> 00:49:21.440
Oui, je pense que je suis d’accord.

00:49:21.480 --> 00:49:21.600
Voilà.

00:49:21.600 --> 00:49:25.457
Les patients souffrant de sclérodermie,
c’est essentiellement le groupe qui reçoit toujours

00:49:25.457 --> 00:49:27.320
des IPP, selon mon expérience.

00:49:28.600 --> 00:49:31.334
Très bien.
Voici un autre cas qui, je crois,

00:49:31.334 --> 00:49:34.200
présente quelques aspects intéressants.

00:49:34.200 --> 00:49:37.680
Il s’agit d’une femme atteinte de polyarthrite rhumatoïde.

00:49:38.480 --> 00:49:42.120
Je l’ai vue pour la première fois en 2018,
cinq ans après le diagnostic.

00:49:42.640 --> 00:49:47.817
Au début, son état était stable grâce au méthotrexate qu’elle prenait pour traiter sa polyarthrite rhumatoïde. Ensuite, elle a

00:49:47.817 --> 00:49:48.960
commencé un traitement par étanercept.

00:49:49.520 --> 00:49:51.040
Aucun symptôme respiratoire.

00:49:51.720 --> 00:49:53.200
C’est une ex-fumeuse, depuis longtemps.

00:49:54.120 --> 00:49:58.640
Sa mère souffrait de polyarthrite rhumatoïde et de fibrose pulmonaire.

00:50:00.440 --> 00:50:05.320
On observe donc ici une certaine prédisposition à la maladie pulmonaire interstitielle.

00:50:05.640 --> 00:50:10.706
Son test de fonction pulmonaire ne présentait vraiment rien de particulier, si ce n’est une légère altération

00:50:10.706 --> 00:50:11.720
du transfert de gaz.

00:50:12.200 --> 00:50:13.200
C’est pour cette raison que nous l’avons examinée.

00:50:13.200 --> 00:50:18.011
Nous avons donc décidé d’arrêter le méthotrexate, juste au cas où, car à l’époque, on pensait encore

00:50:18.011 --> 00:50:20.817
que le méthotrexate était une cause importante de MPI,

00:50:20.817 --> 00:50:25.400
ce qui n’est probablement pas vrai. Le médicament est sans doute plus un moyen de prévention qu’une cause de la MPI.

00:50:26.480 --> 00:50:30.062
Et vous devrez sans doute y regarder de plus près pour trouver ici quelques

00:50:30.062 --> 00:50:30.800
anomalies.

00:50:30.800 --> 00:50:36.155
Voici sa TDM; on voit ici quelques petites taches d’opacité en verre dépoli

00:50:36.155 --> 00:50:39.160
dans cette zone, et on en voit un peu ici.

00:50:39.680 --> 00:50:39.840
Voilà.

00:50:39.840 --> 00:50:43.283
Ce n’est donc vraiment pas étendu,
mais la patiente ne présentait pas non plus beaucoup de

00:50:43.283 --> 00:50:43.760
symptômes.

00:50:43.760 --> 00:50:45.680
En pareil cas, on ne fait pas grand-chose.

00:50:45.680 --> 00:50:49.480
On se dit,
au cas où le méthotrexate poserait problème,

00:50:49.480 --> 00:50:55.641
qu’il vaut mieux utiliser autre chose si possible et continuer d’observer la patiente.

00:50:55.641 --> 00:50:58.560
Deux ans plus tard,

00:50:59.080 --> 00:51:04.882
cette femme a contracté une légère infection par la COVID en décembre 2022, puis ses symptômes respiratoires

00:51:04.882 --> 00:51:09.289
sont apparus en mars de l’année suivante, principalement une toux,

00:51:09.289 --> 00:51:11.640
et un essoufflement à l’effort.

00:51:12.280 --> 00:51:17.818
Elle a été traitée aux antibiotiques et à la prednisone, et elle a eu une poussée de

00:51:17.818 --> 00:51:20.480
PR alors qu’elle suivait un traitement à l’étanercept.

00:51:20.840 --> 00:51:24.920
Et sa fonction pulmonaire n’a toujours pas beaucoup changé.

00:51:24.920 --> 00:51:30.254
Mais il suffit de regarder sa TDM pour se rendre compte, sans être un radiologiste chevronné, que...

00:51:30.254 --> 00:51:32.280
Eh bien, il y a quelque chose qui cloche ici.

00:51:33.160 --> 00:51:37.991
Vous verrez maintenant des zones de consolidation très irrégulières avec une

00:51:37.991 --> 00:51:42.371
opacité de type granuleux, sans distribution claire, qu’elle soit péribronchovasculaire ou

00:51:42.371 --> 00:51:43.079
sous-pleurale.

00:51:43.080 --> 00:51:46.880
Mais bien entendu, c’est quelque chose de très différent.

00:51:46.880 --> 00:51:53.963
Et cette femme, en fait,
avait un problème probablement lié à son

00:51:53.963 --> 00:51:55.200
traitement à l’étanercept.

00:51:56.520 --> 00:51:59.520
Je sais que les rhumatologues adorent tout ce qui bloque le TNF

00:51:59.520 --> 00:52:03.186
alpha. Nous, les pneumologues,
ça ne nous plaît pas du tout, parce que c’est

00:52:03.186 --> 00:52:07.726
le groupe de médicaments, parmi les produits biologiques et les biosimilaires, qui présente les taux les plus élevés de

00:52:07.726 --> 00:52:09.239
maladie pulmonaire interstitielle.

00:52:09.280 --> 00:52:13.070
Oui, mais bien sûr,
c’est un remède miraculeux pour les autres

00:52:13.070 --> 00:52:16.800
manifestations de la polyarthrite rhumatoïde et d’autres affections similaires.

00:52:17.600 --> 00:52:20.314
Oui,
mais c’est essentiellement... Alors n’oubliez pas qu’elle

00:52:20.314 --> 00:52:21.280
était prédisposée.

00:52:21.280 --> 00:52:24.240
Sa mère souffrait de polyarthrite rhumatoïde,
elle souffrait aussi de fibrose pulmonaire.

00:52:24.760 --> 00:52:29.535
La patiente souffrait probablement de cette maladie pulmonaire interstitielle qui progresse lentement,

00:52:29.535 --> 00:52:34.610
peut-être à cause de l’étanercept, puis elle a été exposée à un deuxième déclencheur,

00:52:34.610 --> 00:52:38.640
c’est-à-dire la COVID, et ensuite la maladie s’est déclarée, n’est-ce pas?

00:52:38.640 --> 00:52:44.403
Et tout est rentré dans l’ordre pour cette femme : il a suffi d’arrêter l’étanercept afin de lui

00:52:44.403 --> 00:52:48.040
prescrire un traitement de courte durée à base de prednisone pendant quelque temps.

00:52:48.040 --> 00:52:50.480
On lui a ensuite prescrit du rituximab.

00:52:50.480 --> 00:52:53.920
En tant que pneumologues, c’est le médicament que nous apprécions particulièrement.

00:52:54.080 --> 00:52:54.240
Voilà.

00:52:54.240 --> 00:52:58.126
Je veux dire,
quand on pense que quelqu’un a besoin

00:52:58.126 --> 00:53:04.421
d’être traité pour une affection aux poumons et que la polyarthrite rhumatoïde n’est pas liée aux

00:53:04.421 --> 00:53:06.519
poumons, nous apprécions particulièrement trois médicaments.

00:53:06.520 --> 00:53:09.620
Le premier est le rituximab, le second est le tocilizumab

00:53:09.620 --> 00:53:12.720
et le troisième est une nouvelle classe d’inhibiteurs de JAK.

00:53:12.720 --> 00:53:12.920
Oui.

00:53:12.920 --> 00:53:16.040
Et ce sont là les médicaments qui sont probablement efficaces sur les deux plans.

00:53:16.600 --> 00:53:21.887
Les pneumologues apprécient également le mycophénolate, mais celui-ci n’a pas beaucoup d’effet sur la MRAS,

00:53:21.887 --> 00:53:24.760
à moins que le patient ne souffre d’une vascularite ou d’une myosite.

00:53:25.000 --> 00:53:27.520
Oui, mais c’est généralement ce qu’on fait.

00:53:28.200 --> 00:53:31.700
Voilà, en somme.
Je rends maintenant la parole à Janet

00:53:31.700 --> 00:53:32.560
et je me tais.

00:53:32.880 --> 00:53:33.160
Voilà.

00:53:33.320 --> 00:53:34.920
Non, non, je ne veux pas vous faire taire!

00:53:34.920 --> 00:53:40.860
Je veux simplement dire que, dans mes exposés, j’ai l’habitude d’indiquer que les TNF sont

00:53:40.860 --> 00:53:41.720
nocifs pour les poumons.

00:53:42.040 --> 00:53:44.640
Et puis, quoi qu’il en soit, la patiente a traversé la maladie.

00:53:44.640 --> 00:53:47.000
Je veux dire, comme vous le soulignez,
que la COVID a été le facteur aggravant.

00:53:47.000 --> 00:53:51.787
On changerait donc de traitement, parce que la patiente n’a pas seulement eu une crise passagère, mais que l’état de ses poumons s’est considérablement aggravé,

00:53:51.787 --> 00:53:53.360
ce qui fut le cas aussi pour ses articulations.

00:53:53.360 --> 00:53:54.280
On passerait donc à autre chose.

00:53:54.280 --> 00:54:01.108
Mais juste à l’intention de ceux qui nous écoutent,
une vaste étude a été menée par le réseau du département américain

00:54:01.108 --> 00:54:01.800
des anciens combattants.

00:54:01.800 --> 00:54:06.240
Elle touchait les patients externes des hôpitaux pour les anciens combattants.

00:54:06.240 --> 00:54:08.925
Ce sont donc principalement des hommes, fumeurs pour la plupart.

00:54:08.925 --> 00:54:13.624
Ils ne ressemblent donc pas à nos patients habituels atteints de PR, car ce contingent compte une forte proportion

00:54:13.624 --> 00:54:14.520
d’hommes fumeurs.

00:54:15.040 --> 00:54:19.730
Mais ce que l’étude a révélé, c’est que si l’on tient compte d’une multitude de facteurs,

00:54:19.730 --> 00:54:24.897
car les inhibiteurs du TNF constituent souvent notre traitement de première intention en cas de poussée,

00:54:24.897 --> 00:54:29.520
c’est du moins ce qui s’est produit pendant de nombreuses années en cas de poussée de PR,

00:54:29.760 --> 00:54:34.340
les patients qui, il y a des années, ont commencé un traitement par inhibiteur du TNF étaient ceux dont l’état était le plus grave, car il

00:54:34.340 --> 00:54:36.160
n’existait pas d’autre option.

00:54:36.360 --> 00:54:38.080
Ils ont donc procédé à toute une série de rajustements.

00:54:38.080 --> 00:54:40.440
On aurait donc pu croire que les inhibiteurs de TNF étaient pires.

00:54:40.440 --> 00:54:43.291
Et après avoir pris en compte toutes sortes de facteurs de confusion,

00:54:43.291 --> 00:54:46.680
ils semblaient être aussi mauvais ou aussi bons que tout le reste.

00:54:46.920 --> 00:54:49.880
Mais je pense que, quoi qu’il en soit,
le point important est que vous allez passer à autre chose,

00:54:49.880 --> 00:54:51.240
car l’état de cette personne s’est aggravé.

00:54:51.520 --> 00:54:56.520
Je pense donc que c’est une excellente occasion pour nous d’apprendre et de nous renseigner.

00:54:56.520 --> 00:54:58.480
Et de tenir compte de l’hypothèse du deuxième facteur aggravant.